• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
00:31 

Вопросы по канону

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
А точнее по историческим параллелям и черт знает чему еще.

В Вестеросе рабства нет.
В Эссосе - есть и процветает. Фактически города в Заливе работорговцев обеспечивали рабами только Эссос и, может быть (тут плохо помню) Вольные города, ведь в Вестеросе для войн безупречных не покупали. Тут возникает вопрос - зачем столько, не возникал ли кризис перепроизводства?) Или, скажем, Валлирия была крупным покупателем рабов для прокорма драконов. Тогда, после ее гибели, скорее рано, чем поздно, пришел бы конец и без славной Дейенерис, разрушительницы оков.

Логично предположить, что в Вестеросе - более высокий уровень социального развития общества, какбэ Средневековая Европа.
Если так, то крестьяне в Вестеросе закреплены на земле, т.е. не могут взять и переехать в другую местность, особенно к другому сюзерену. Но при этом они не являются товаром и собственностью. Тут лично у меня возникает вопрос, чем продажа в рабство хуже отправки на Стену, но он оффтопный в данном случае.
Но, кроме этого, работорговля в Вестеросе, как мы знаем, запрещена. Карается смертной казнью и является позорным занятием. То есть общество Вестероса в этом смысле скорее ну... Американский Север? Я просто затрудняюсь в подборе более близкого к средневековью примера общества с таким суровым отношением к работорговле.

Еще, Вестерос и Эссос, по-видимому, совсем лишены ксенофобии, так как даже когда в Европе рабства не было, то в колониях (после эпохи великих географических открытий их стало много) местное население, а потом и африканцы порабощались только так.

И, самый главный вопрос: что в этих условиях могла бы сделать Дейенерис с ненавистным ей рабством ПРАВИЛЬНОГО?

Для Обзоров: читать дальше

@темы: экономика, политика, история, вопросы, Дейнерис

20:52 

Когда зверь сходит с ума он становится похож на человека.
westeros.org не открывается только у меня или во всей России? не могу зайти, а пишет что-то жутко вежливое про какие то реестры.

Для Обзоров читать дальше

@темы: вопросы, ссылки

14:39 

Успеет ли Мартин завершить ПЛИО?

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Был российский писатель Евгений Красницкий, автор неплохого АИ-цикла "Отрок". И умер недавно, в 50 лет. Цикл , наверно, продолжат другие, но это будет уже не то.
Нельзя ли как-то намекнуть Мартину, поторопиться с ПЛИО? Ему-то уже 65! И он может, не окончив сагу, умереть просто от старости, даже при нынешней медицине :(

Обзорам: читать дальше

@темы: вопросы

02:05 

Параллели Лилли\Рослин

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Там обширные параллели, но не пойму, к чему они? :hmm:

1. Обе - дочери полигамных* двуличных старых сукиных детей.
*Вопще-то в цивилизованном Вестеросе(кроме ЖО) давно отменено многоженство. Но лорд Уолдер умудрился 7(!) раз овдоветь, и, соответственно, 8 раз женился.

2. Убийство Крастера его гостями напоминает КС(в смысле, важнейший закон гостеприимства нарушен убийством - редкостное событие даже в Вестеросе.)

3. Что интересно, Лилли в это время рожает, а Рослин только зачинает :)

4. Обе мечтают родить девочек - редкость для патриархального Вестероса, но у них серьезные причины :(

5. Дом Крастера - единственный дом одичалых, называемый замком(правда, это никакой не замок.)

6. Внешность. Рослин "такая белокожая, будто едва вышла из молочной ванны", а Лилли названа в честь белого цветка(в оригинале Gillyflower - "левкой".) Обе кареглазые шатенки.

7. Обеих навязали их мужчинам(Коиджа грозила Сэму бросить его в море(?!), если он не продолжит спать с Лилли. Да и забрать ее из "замка" Крастера ему пришлось под соусом "больше некому".)

Обзорам:
читать дальше

@темы: перечитываем, вопросы, Старки, персонажи

19:20 

Инцест и убийство родственников в ПЛИО "в одном флаконе"

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Интересно, почему в ПЛИО если в какой-то семейке инцест, то и kinslaying("убийство близкого родственника", не путать с "kingslaying"):
1. Тарги.
2. Ланнистеры.
3. Баратеоны. Их kinslayings и попытки оных известны; инцест - неумышленный между двумя бастардами Роберта(Джендри/Колла из борделя в Каменной Септе.) Альзо, Раэгар и Дени - троюродные кузены Роберта и Ренли(голосовавшего за убийство Дени на заседании Малого Совета.)
4. Грейджои. Эурон "заказал" Бейлона и насиловал(?!) маленького Аэрона. Плюс притворные(но встреченные с энтузиазмом :)) приставания Аши к незнавшему Теону.
5.Крастер.
6. Фреи. Предположительно, Лотар пытается избавиться от братьев и племянников, стоящих между ним и Близнецами; а Уолдер Черный совращает своих теток.

Что бы это значило? :hmm: :depr:

Обзорам: читать дальше

@темы: персонажи, вопросы, Таргерианы, Ланнистеры, Железные Острова, Баратеоны

01:56 

"Ледяной дракон" Мартина - предшественник ПЛиО

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Повесть, примечательная массой параллелей с ПЛиО:

Больше всего Адара любила зиму, потому что, как только мир погружался в холод, появлялся ледяной дракон...
"Зима близко". Арья. Дени и ее драконы. Созвездие Ледяной Дракон - важный ориентир для северян.
Тирион в детстве мечтал о своем драконе и видел во сне, как летает на нем.

И еще нередко повторяли, что холод добрался до девочки еще во чреве матери: когда она появилась на свет, ее кожа была бледно-голубой и ледяной. Так зима оставила на ней знак, сделала своей... Люди восхищались ее диковинной красотой: бледная кожа, светлые волосы и большие ясные голубые глаза.
Ср. с Иными ;) :(

[Ее отец сказал:] ...она никогда не отвечает на мою любовь. В ее душе нет места для меня или тебя, любого из нас. Она ужасно холодная маленькая девочка...
Когда она играла с другими детьми в снегу, холод никогда не доставлял ей неудобств, как Джиффу, Тери и их друзьям... Руки Адары были прохладными.

Прото-Иная... бр-р-р!

она появилась на свет во время ужасающих холодов.
Тирион родился в необычайно суровую зиму.

[Ее отец сказал:] - Всякий раз, когда я прикасаюсь к ней, от нее веет холодом, и я вспоминаю, что из-за нее умерла моя любимая жена.
Матери Тириона и Дени умерли, рожая их; Тириону отец так и не простил это :(


читать дальше

Обзорам: читать дальше

@темы: ссылки, Тирион, Таргерианы, Старки, Нед, Вестерос, Арья

04:21 

Битва Королей. Глава XLVIII, Тирион - 11

Loreley Lee
Diamonds are a girl's best friend
В этой главе Тирион проводит последние приготовления к бою со Станнисом, который вот-вот придет брать Королевскую Гавань.

читать дальше


Обзорам: читать дальше

@темы: перечитываем, Тирион, POV - Тирион

01:55 

Битва Королей. Глава XLVII, Дейенерис - 4

Огненный Тигр
тварь, воспитанная книгами
Глава начинается с того, что Дейенерис принимает приглашение Пиата Прея и соглашается посетить Дом Бессмертных. Хотя она ждёт очередную квартийскую диковинку, шедевр архитектуры, но вблизи загадочный Дом оказывается серой руиной. Все спутники Дейенерис (кроме Дрогона, чёрного и самого крупного из её детей) - и Чхого, и Джорах Мормонт, и Ксаро Ксоан Даксос пытаются отговорить девушку от посещения "пыльного дворца", тем более, что кхалиси должна идти туда одна. Однако Дени уверена в себе, а когда ей напоминают про коварную мейегу Мирри Маз Дуур, отвечает, что эта женщина очень много знала.
читать дальше

Обзорам

@темы: перечитываем, Дейнерис, Битва королей, POV - Дейнерис

22:16 

Битва Королей. Глава XLVI, Арья - 9

Loreley Lee
Diamonds are a girl's best friend
В этой главе Арья получает последнюю услугу от Якена Хгара и варит знаменитый "Ласкин суп".

читать дальше


Для обзоров: читать дальше

@темы: перечитываем, Арья, POV - Арья

14:20 

Битва королей, глава XLV, Бран-9

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
01:31 

Битва Королей, глава ХХХХIV, Кейтилин-6

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Глава начинается с того, что Кейтилин провожает своего милого и добродушного младшего брата на войну. Эдмур полон энтузиазма, и рвется в бой.
читать дальше

@темы: перечитываем, Талли, Старки, Мизинец, Кейтилин, Бриенна, Битва королей, POV - Кейтилин

22:35 

Битва Королей, глава ХХХХIV, Тирион-10

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Глава начинается с разговора Тириона и Ланселя в септе - перевербованный кузен исправно докладывает о планах королевы.читать дальше

Обзорам
Прошу убедиться в том, что глава именно сорок четвертая, а предыдущие пять перечитывавших несколько сбились со счета)

@темы: Вестерос, Варис, Битва королей, перечитываем, Тирион, Ланнистеры, POV - Тирион

23:19 

Битва королей, XXXІІI, Джон-5

lena-wind
Expecto Patronum!
Глава начинается с того, что Джон просыпается услышав звука рога. "Рог, пробуждающий спящих" - думает он.
читать дальше

Обзорам:

@темы: перечитываем, Ночной Дозор, Куорен, Джон, Битва королей, POV - Джон

20:36 

Битва королей, глава XXXII, Давос-2

Enco de Krev
Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
В этой главе мы видим Станниса у стен Штормового Предела.
Читать дальше

Обзорам

@темы: Станнис, Ренли, Давос, Битва королей, POV - Дейвос, перечитываем

16:15 

Битва королей, глава XXXI, Тирион-9

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Мирцеллу отправляют в Дорн, замуж за Тристана Мартелла. читать дальше

Обзорам: читать дальше

@темы: политика, перечитываем, Тирион, Серсея, Санса, Сандор Клиган, Ланнистеры, Варис, Битва королей, POV - Тирион

23:09 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Говорит и показывает Капитан Очевидность. Вам, скорее всего, все нижеперечисленное давно уже пришло в голову, но в сообществе вы этого не написали, так что пальма первенства за мной :).
Я внезапно вспомнила, что основной конфликт "Принцессы и королевы" я уже где-то наблюдала. После смерти короля остаются два наследника - мужчина и женщина (она замужем, уже во второй раз), права женщины, вроде бы, приоритетнее, но ее пол говорит против нее. Страна разделяется на два лагеря. Женщине удается завоевать столицу и короноваться, однако она восстанавливает против себя население города и вынуждена бежать. В конце концов, мужчина оставляет за собой корону, но спустя всего год умирает, и его наследником становится сын женщины.
Это, если кто не узнал, описание гражданской войны, которая в английской историографии называется "The Anarchy". Действующие лица - императрица Матильда, дочь покойного Генриха I, и Стефан Блуасский, племянник оного Генриха I по женской линии, время - 1135—1154 годы. Наследник, впоследствии король - Генрих II Плантагенет.
Джордж Мартин продолжает свою прогулку по английской истории :).
у меня пока получилась вот такая сводная таблица, неполная и неокончательная, помогите заполнить.
читать дальше

Обзорам: читать дальше

@темы: история, Таргерианы, Принцесса и королева, Дунк и Эгг

00:44 

Битва Королей. Глава ХХХ. Дейенерис-3

Loreley Lee
Diamonds are a girl's best friend
В этой главе Дейенерис вращается в мире квартийской политики.

читать дальше

Для Обзоров: читать дальше

@темы: перечитываем, Дейнерис, Битва королей, POV - Дейнерис

17:33 

Еще одно исследование ПЛиО

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
branvras.free.fr/HuisClos/Contents.html (English.)
Скандалы интриги, расследования. Много наблюдений и теорий(хотя лично я не со всем согласна.)
Автор сосредоточен на ТсД и Севере, но с большими отступлениями во времени пространстве(например, параллель между "лошадиными" Рисвеллами и Бракенами, Первыми Людьми и нынешними дотракийцами.)

Еще он обсуждает:
Манс мог искать и найти читать дальше
Параллель Манс/читать дальше
Не приложил ли Манс руку к читать дальше
Возможный заговор читать дальше
Не хочет ли Лотар Хромойчитать дальше
И много еще :mcat:

Обзорам:
читать дальше

@темы: теории, политика, персонажи, история, Теон, Старки, Ночной Дозор, Джон, Вестерос, Бран, Арья

11:58 

Битва королей, глава XXIX, Кейтилин-5

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Кейтилин побоялась приема, который ей окажет Маргери и прочие Тиррелы, и предпочла вернуться к Роббу, хотя ее путь лежал по местам, разоренным войной. читать дальше

Примечание: Кейтилин, мягко говоря, в депрессии. Хорошие новости ее не радуют, она ожидает неприятностей со всех сторон и словно стремится туда, где опаснее всего.

Обзорам: читать дальше

@темы: политика, перечитываем, Талли, Старки, Ланнистеры, Кейтилин, Бриенна, Битва королей, POV - Кейтилин

07:37 

Битва Королей, глава XXXVIII, Арья 8

Enco de Krev
Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
В главе рассказывается об отходе войск Ланнистеров из Харренхолла.
Читать дальше

Обзорам

@темы: перечитываем, Битва королей, Арья, POV - Арья

Песнь Льда и Пламени

главная