Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Глава двенадцатая, в которой Нед хочет спать, а Роберт хочет крови и выясняется много любопытных подробностей, которые еще не раз выстрелят в следующих главах и книгах.
Неда Старка я весьма не люблю, и думаю, что это стоит учитывать при чтении этого разбора. Не обессудьте)

Фактически, за главу ничего не происходит - Роберт будит Неда и старые друзья как много лет назад катаются на лошадках, правда король хочет что-то сказать своему старому другу и ради этого убегает далеко-далеко от своей Королевской Гвардии. Если учесть то, что мы знаем о Белых Мечах из последующих книг тут бы Роберту стоило задуматься и предложить хотя бы конкретно милейшим Боросу и Меррину сменить белое на черное, за утратой доверия. Интересно вообще, как же эти славные воины попали в сей почетный конвой. Не иначе, были зачем-то нужны Джону Аррену, бойцы-то они мягко говоря посредственные и храбростью особенной похвастаться не могут.

Ну, вернемся к нашим баранам, то есть к королю и его Деснице.
Роберт начинает ныть. Няшечку обдели все. Королева с ее каретой, Север с его курганами (за который Неда наоборот наполняет неиллюзорная гордость - все-таки самое масштабное в 7К кладбище это круто, а достопримечательностей окромя могилок и Стены у них там все равно больше нетуть), Таргариены со своей живучестью... Но пока он еще в хорошем настроении и настроен кутить - королю хочется пива, бабу, и приключений на увеличившееся от сидения на троне место.

О матери Джона

О делах государственных

О Станнисе, Ланнистерах и Арренах

И в заключение

В общем, спасибо что сгрызли этот кактус со мной :kaktus:

@темы: Станнис, Варис, Джейми, Игра престолов, Тайвин, Нед, POV - Эддард, Джон, перечитываем, политика

Комментарии
16.04.2012 в 22:32

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Роберт - человек-шарманщик. Пять грамофонных пластинок. "Ну и жопа ваш Север" - ""Убить всех Таргерианов". - "Надоела мне эта жена". - "Не хочу работать." - "А хочу трахаться - к слову о бабах...." Сказка, а не король.
Господи, Нед. Когда он начал рассказывать свой страшный компромат про Джейме, я аж напряглась. Ну, думаю, младенца сожрал. Живьем. После истории с Браном я была морально готова. Но нет. Оказывается, Джейме сидел!!! на Железном Троне!!!
Гвозди бы делать из этих людей.
16.04.2012 в 22:36

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Господи, Нед. Когда он начал рассказывать свой страшный компромат про Джейме, я аж напряглась. Ну, думаю, младенца сожрал. Живьем. После истории с Браном я была морально готова. Но нет. Оказывается, Джейме сидел!!! на Железном Троне!!!
Да-да. Таким макаром страшная тайна рождения Джона звучала бы так: Джон. Твоя мать была женщина. Я с ней спал. Сказка, а не король.

Сказка, а не король.
Ну у него самый богатый выбор пластинок из трех братьев))
17.04.2012 в 00:56

DING DONG YOU ARE WRONG
Спасибо за кактус разбор)

Вот в этой главе весь Нед. И причина, которая его погубит.
У этого человека слово честь даже не на лбу, а на черепе выбито. И что забавно, подобного он ожидает и от всех остальных, а те, кто хоть раз по этому критерию не подошёл - навеки в чёрный список. Ооочень стереотипное мышление, которое и помогает ему не сомневаться в своих принципах абсолютной чести и долга.

По-моему, восхитительно прописано)
17.04.2012 в 09:35

Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Лучший разбор из всех, что я пока видел.
17.04.2012 в 10:36

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Александра Вэн, Проблема Неда не в чести. У нас много честных людей, от Неда многих из них отличает умение входить в чужое положение и понимать то, что мир не черно-белый. А у Неда ЧЕСТЬ это мера всех вещей, хуже того - мера чести это сам Нед, он же судья, он же соль земли. И то, что кого-то мнение Великого Неда не колышит вообще его безмерно огорчает. Там кто-то Станниса нудным ханжой обзывал, уж куда ему до Неда.

Oscuro Libre, Спасибо ^____^
17.04.2012 в 12:34

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Мне тоже кажется, что у Неда, конечно, много проблем от его чести, но еще больше - из-за того, что он довольно быстро составляет себе мнение о человеке, и потом не меняет его уже никогда. У него в голове такая картотека со штампами. "Джейме Ланнистер - цареубийца, нарушил клятву, сидел на Железном Троне". "Джорах Мормонт - работорговец". "Серсея Ланнистер - дочь Тайвина". "Джон Аррин - хороший человек". "Станнис Баратеон - отличный полководец". Ну, и так далее. Плюс - дополнительный набор штампов - что должен делать человек чести, и чего он делать не должен никогда.
Это, кстати, одна из причин, по которой Нед воспринимается как моральный ориентир: он неподвижный. Как маяк. С одной стороны, это освежает: на фоне большинства действующих лиц, готовых обсуждать сумму, за которую они убьют грудного ребенка, приятно посмотреть на человека, имеющего принципы и действующего в соответствии с ними. С другой стороны, на этого конкретного человека очень уж недолго пришлось смотреть.
17.04.2012 в 19:33

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Да, и Роберт, вспоминающий, какая у него была отличная баба в то время, когда он стремился отомстить Рейегару за свою похищенную и изнасилованную возлюбленную - это просто восхитительно.
Ладно, будем считать, что на него такой эффект оказывают кладбища.
18.04.2012 в 03:32

Вообще Роберт меня немного удивляет. Ведь если не искать двойного дна, как у anna-y, это же какой-то кретин получается. Каким образом это согласуется с его успехами на поле боя, мне непонятно, ведь для управления средневековой армией нужна немалая живость ума, которая у Р. отсутствует напрочь. То есть либо образ слегка недоработан автором, либо же это старина Боб так деградировал за последние 10 лет.
18.04.2012 в 07:36

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
thoros_of_myr, я так понимаю, стратегией и тактикой у него занимались Аррен и Нед, а сам Роберт вел войска в бой с криком "Ура!". Я верю, что у него это хорошо получалось.
18.04.2012 в 21:03

ludum serius
Просто Нэд и Роберт - воины, а не политики. Сильные люди, они могут захватить трон, но гибкости и изворотливости, которой в избытке наделены Ланнистеры, чтобы удержать его, у них нет.
При этом я верю, что оба были хорошими полководцами. Управление армией и управления государством требуют разного склада ума, в истории нашей много тому подтверждений.
18.04.2012 в 22:32

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Роберт не был полководцем. Он в основном проигрывал битвы. Правда я не представляю за что Мартин так ненавидит военных, что самые блестящие полководцы у него мягко говоря слабоваты на голову.
19.04.2012 в 07:05

ludum serius
А битва на Трезубце?
Если что, приквелы я не читал, только основные 5 книг, поэтому могу не обладать всей информацией(.
19.04.2012 в 08:12

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Я же говорю - Нед и Джон Аррен)
Чисто Роберт это Колокольная битва, которая понятно чем закнчилась)
20.04.2012 в 02:06

"Даже в самом пустом из самых пустых есть двойное дно... " (с) Пикник
Ну, поскольку с Недом в контексте сцены "Джейме на троне, Эддард на бэлом коне" всё ясно, хотелось бы отметить, что здесь и с Цареубийцей становится многое понятно.
Вот это его "не очень удобное сидение" - настолько здоровое и правильное отношение к трону, что лично меня с самого первого прочтения подкупило. Здравый смысл! Он есть! Редко, но всё же! Suddenly, a sane person appears! :gigi:
21.04.2012 в 02:56

Просто Нэд и Роберт - воины, а не политики. Сильные люди, они могут захватить трон, но гибкости и изворотливости, которой в избытке наделены Ланнистеры, чтобы удержать его, у них нет.

Не надо путать с современностью, с ее глубокой специализацией. В Средневековье военачальник и политик - это практически слова-синонимы. Даже в военном походе правитель не переставал заниматься политикой, потому что не всегда была возможность тупо приказывать вассалам. Иногда приходилось убеждать.
21.04.2012 в 02:58

Правда я не представляю за что Мартин так ненавидит военных, что самые блестящие полководцы у него мягко говоря слабоваты на голову.

Полагаю, что многое идет от мифа о "глупом" Ричарде Львиное Сердце.
11.06.2012 в 16:06

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)