13:09 

Битва королей. Глава VII. Кейтлин-1

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
В седьмой главе книги "Битва королей" и первой главе, написанной с точки зрения Кейтлин Старк, читатель знакомится с придворной политикой новоиспечённого короля Севера Робба Старка, а также с некоторыми особенностями Речных Земель и их владельцев. читать дальше

Примечания автора пересказа:

Обзорам: читать дальше

@темы: перечитываем, Старки, Кейтилин, Битва королей, POV - Кейтилин

Комментарии
2013-07-10 в 14:41 

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
А почему "Кейтлин" и "сер", когда "Кейтилин" и "сир"?
Ночью все рыцари серы, как кошки? :)

2013-07-10 в 15:16 

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Oscuro Libre, потому что русский перевод фтопку.

2013-07-10 в 16:51 

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
Роббу Старку нужно было броситься на тот меч, который предложил ему Большой Джон Амбер. Тогда, может, его мать увидела бы своих сыновей ещё раз. ВАЙ?

2013-07-10 в 16:57 

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
mulrog, ну тогда хотя бы как минимум "сэр".
И если русский перевод фтопку - то почему пересказ главы вообще не на английском? :D

2013-07-10 в 17:10 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Oscuro Libre, потому что сообщество на русском языке. Заставлять всех, кто пишет сюда посты, читать Мартина по-русски - жестоко, я знаю, я сама пробовала :D.
Кроме того, хочу отметить, что у сообщества есть два модератора.

2013-07-10 в 17:45 

Арджи Линсе
Это же Жиллиман, что он, по-вашему, делает? Он строит империю. | Гюго. ФВЛЭ. | СПб.
Кроме того, хочу отметить, что у сообщества есть два модератора.
Это лишает меня права на замечания? ОК, принято.

2013-07-10 в 18:03 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Oscuro Libre, это лишает всех остальных, не модераторов, права давать указания членам сообщества. То есть можно спросить, "почему вы так пишете", но "пишите вот так" - это уже прерогатива модераторов.

2013-07-10 в 18:53 

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
logastr, потому что Речные Земли практически нельзя защитить. Это такой проходной двор, который легко ограбить, перерезать крестьян, наплодить жертв насилия — и укрыться в своей твердыне: за Лунными горами, за Рвом Кейлин или вообще уплыть на Железные Острова. Речные Земли никогда не были независимыми, и даже во времена семи королевств управлялись домом Хоара, который как раз и был с Железных островов. По этому поводу, кстати, у меня родилась интересная идея насчёт Чёрного Харрена и его предполагаемого безумия.

Тем не менее, эти земли очень плодородны, поэтому люди всегда будут там селиться. Куда идут крестьяне, туда приходят лорды — те, которые готовы потерпеть иногда пробегающих по их полям завоевателей.

Таким образом, объединив Речные Земли с Севером, вместо прочной крепости, из которой можно высунуться, повоевать и уйти назад — и с победой, и с поражением — Робб получил огромную, богатую и плодородную, но совершенно незащищённую территорию. Которую он, как король, тем не менее обязан оборонять, и на оборону которой и ушла существенная часть ресурсов его проверенной северной армии.

Человек типа Тайвина, приняв корону, использовал бы приречных лордов как пушечное мясо для достижения своих целей, а потом бросил бы их на произвол судьбы. Примерно так, кстати, их и собирался использовать Джейме Ланнистер во время осады Риверрана. Однако Робб не Тайвин, он не может не защищать людей, которых он считает своими, несмотря на то, что их владения — скорее пассив, чем актив нового королевства. И поскольку вместе с северянами его короновали и лорды Речных Земель, то у него был только один способ отказаться от этого, не посрамив фамильную честь Старков и не ввязавшись в изначально проигранную войну: красивое самоубийство.

2013-07-10 в 19:10 

logastr
I sit cross-legged and try not to levitate too much! (с)
mulrog, я никогда не задумывалась об этом. Зачем тогда нужна была КС, если война Робба проиграна изначально?
и, кстати, спасибо за пересказ=)

2013-07-10 в 19:23 

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
logastr, потому что даже потенциально проигранную войну ещё надо проиграть, и даже потенциально выигранную войну — выиграть. Вместо манёвров в поле, которые выявили бы слабость позиции Робба и добили бы его армию, Тайвин нанёс хирургически точный удар по командованию и наиболее боеспособным силам противника.

А вот кто, по-моему, оценил — сознательно или нет — стратегическую слабость Робба, так это лорд Фрей. Если бы он не почувствовал, что эту войну Ланнистеры скорее выиграют, чем проиграют, он не пошёл бы на риск КС.

2013-07-10 в 22:29 

darkling
Алая луна, в комнате черно. Черная стена. Черные дома. Черные углы. Черная сама...
А вот кто, по-моему, оценил — сознательно или нет — стратегическую слабость Робба, так это лорд Фрей. Если бы он не почувствовал, что эту войну Ланнистеры скорее выиграют, чем проиграют, он не пошёл бы на риск КС.
А когда Фрей договорился с Тайвином о свадьбе? Винтерфелл тогда уже пожгли? Сколько войск оставалось у Робба?

2013-07-11 в 00:34 

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
darkling, хороший вопрос. Не помню!

Может, чутьё Фрея и вправду не такое тонкое. Я проверю дома.

2013-07-11 в 00:50 

darkling
Алая луна, в комнате черно. Черная стена. Черные дома. Черные углы. Черная сама...
mulrog,
По книге не помню чёткого упоминания, но просто не зря же Фрея Хостер прозвал Latе - тот вечно тянет до последнего и приходит тогда, когда уже всё и так ясно.

2013-07-11 в 07:46 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Это было точно после Винтерфелла, потому что Робб женился после Винтерфелла.

2013-07-11 в 19:03 

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
Да, если верить этой датировке, то Винтерфелл сожгли 30 сентября - 1 октября 299 года, а свою знаменитую фразу о том, что "некоторые битвы выигрываются с помощью пера и воронов" лорд Тайвин в разговоре с Тирионом сказал 1 ноября.

Интересно было бы поспекулировать, что именно подтолкнуло Фрея к союзу с Ланнистерами: свадьба Робба или утеря Винтерфелла? О свадьбе стало известно 26 сентября, Теон взял Винтерфелл 31 августа и удерживал его, получается, целый месяц.

2013-07-12 в 11:03 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
mulrog, Интересно было бы поспекулировать, что именно подтолкнуло Фрея к союзу с Ланнистерами: свадьба Робба или утеря Винтерфелла?
Я думаю, что после известий о взятии Винтерфелла лорд Фрей понял, что связался с проигравшим, и начал кусать локти. А после того, как проигравший его кинул - тут-то разум возмущенный и вскипел. То есть я считаю, что морально готов он был уже до свадьбы Робба, но свадьба дала ему законный повод вознегодовать и не стесняться в средствах, и именно после нее он связался с Тайвином. Кстати, не исключено, что инициатива исходила от Тайвина - мол, лорд Фрей, слышал о том, как вас оскорбил этот мальчишка Старк, не могу не принести свои соболезнования как родственнику и человеку, которого я всегда глубоко уважал...

2013-07-12 в 16:22 

mulrog
"We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out" (С)
emerald, вот было бы здорово, если бы Робб сдержал слово, и лорду Фрею пришлось бы до конца поддерживать проигрывающую сторону. Кто знает, может, в конце концов и мостик отошёл бы каким-нибудь совсем другим лордам...

2013-07-12 в 16:25 

Shikky-chan
Шиппер крэка 85 лвл
вот было бы здорово, если бы Робб сдержал слово, и лорду Фрею пришлось бы до конца поддерживать проигрывающую сторону. — А то Фрея бы это остановило :lol: Вон, Эдмур женился на Рослин, но это его не защитило. КС бы точно так же состоялась, просто Робб бы выжил вместо Эдмура.

2013-07-12 в 16:35 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
mulrog, вот было бы здорово, если бы Робб сдержал слово, и лорду Фрею пришлось бы до конца поддерживать проигрывающую сторону.
Я подозреваю, что до конца лорд Фрей не продержался бы. В конце концов, тот факт, что Робб обручен с его дочерью, но не женат на ней, позволяет разорвать помолвку и со стороны невесты тоже. Или, как Shikky-chan правильно замечает, с Роббом можно было поступить как с Эдмуром.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Песнь Льда и Пламени

главная