Пророчество

[LantanaA]

Дорогие сообщники. Все ли уже расшифровали известное пророчество?
Я, например, далеко не все.
На всякий случай, напоминаю текст:

— Матерь драконов… дитя троих…

— Ибо три головы у дракона… — Призрачный хор шуршал у нее в голове, хотя губы вокруг не шевелились, и ничье дыхание не колебало синий воздух. — Матерь драконов… дитя бури… — Шепоты складывались в песнь. — Три огня должна ты зажечь… один за жизнь, один за смерть, один за любовь… — Сердце Дени билось в такт с тем, что плавало над столом. — Трех коней должна ты оседлать… один для похоти, один для страха, один для любви… — Ей показалось, что голоса стали громче, а ее сердцебиение и дыхание — медленнее. — Три измены должна ты испытать… одну из-за золота, одну из-за крови, одну из-за любви
******************************
Визерис кричал, а расплавленное золото текло по его лицу и заливало рот. Высокий меднокожий лорд с серебристо-золотыми волосами стоял под знаменем с эмблемой огненного коня, а позади него пылал город. Рубины, словно капли крови, брызнули с груди гибнущего принца, и он упал на колени в воду, прошептав напоследок женское имя. Матерь драконов, дочь смерти… Красный меч светился в руке голубоглазого короля, не отбрасывающего тени. Тряпичный дракон раскачивался на шестах над ликующей толпой. С дымящейся башни взлетело крылатое каменное чудище, выдыхая призрачный огонь. Матерь драконов, истребительница лжи… Ее серебристая кобылка трусила по траве к темному ручью под звездным небом. На носу корабля стоял труп с горящими глазами на мертвом лице, с печальной улыбкой на серых губах. На ледовой стене вырос голубой цветок, наполнив воздух своим ароматом. Матерь драконов, невеста огня…

1) Дитя троих - это родители и старый рыцарь, который увез Дени?
2) Дитя бури понятно.
3) 3 огня. Сколько уже зажгла Дени? Один? И за что этот огонь? За смерть - умер Дрого? За жизнь - родились драконы?
4) 3 коня? Вообще нет вариантов.
5) Три измены. Джорах и мейега считаются? Или нет оба? Или нет кто-то один? И из-за чего уже случившаяся измена?

6) Меднокожий лорд, это, видимо, неродившийся сын.
7) Смерть Рейегара, это все ясно.
8) Тряпичный дракон?
9) Тряпичный дракон и Станнис - Дени как-то выведет их на чистую воду?
10) Труп с горящими глазами?
11) Голубой цветок - Джон? И Дени - невеста?

Как думаете?

@темы: теории, Станнис, пророчество, Дейнерис

Comments

[Laelli]

Я все-таки надеюсь, что за полгода парень Вестерос не возьмет

Весь - нет. Но ШП+Дорн - это уже королевство, сравнимое с королевством Молодого Волка. Эйгон Первый тоже с малого начинал.

[Lady Nym]

Laelli,

Мне не очевидно. Может, растолкуете, на основании чего вы пришли к такому выводу?

описания слишком совпадают:
Глава Сэма из ПВ, слова сейстера Эйемона:
It was a prince that was promised, not a princess. Rhaegar, I thought . . . the smoke was from the fire that devoured Summerhall on the day of his birth, the salt from the tears shed for those who died. He shared my belief when he was young, but later he became persuaded that it was his own son who fulfilled the prophecy, for a comet had been seen above King’s Landing on the night Aegon was conceived, and Rhaegar was certain the bleeding star had to be a comet. What fools we were, who thought ourselves so wise! The error crept in from the translation. Dragons are neither male nor female, Barth saw the truth of that, but now one and now the other, as changeable as flame. The language misled us all for a thousand years. Daenerys is the one, born amidst salt and smoke. The dragons prove it.

Кроме того, Меллисандра называла Станниса прицем, что был обещан.
Глава Давоса из БМ, слова Меллисандры:
"It means that the battle is begun," said Melisandre. "The sand is running through the glass more quickly now, and man's hour on earth is almost done. We must act boldly, or all hope is lost. Westeros must unite beneath her one true king, the prince that was promised, Lord of Dragonstone and chosen of R'hllor."

[Laelli]

Lady Nym, тогда действительно похоже. Правда, все еще не очень понятно, каким боком валирийцы к первой войне с иными...но это такая же покрытая мраком тайна, как то, зачем Джорах Старк приделал к Винтерфеллу горгулий.
Зато теперь все отлично сходится. (ну...в том смысле, что отлично для того, тобы подогнать под желательный мне исход)))). Три головы дракона - у Эйгона было две сестры, у Дени будет двое "братьев" - Джон (племянник, если Р+Л) и Станнис (кузен). Не зря же Мел сначала показывали в пламени Станниса, потом начали показывать Джона, а Мокорро и Бенерро видели Дени. При этом, Станнис несмотря на то, что крови дракона капля - по характеру на предков "оленей" не похож совсем - ну даже тот же Леонель Баратеон был очень похож на Роберта и Ренли (ну или они на него), а вот Станнис очень напоминает своего прапрадедушку Мейкара Таргариена, даже в биографии кое-что общее наскрести можно. Если Джон сын Рейгара и Лианны - он огонь+лед, Дени - огонь, Станнис - лед (точнее, по его характеру - скорее камень, но пусть будет лед)= песнь льда и пламени.

[Lady Nym]

Laelli,
А про Азора Акхаи - пророчество из Асшая, тоже вроде не очень-то к первой войне с Иными
В Станниса, как голову дракона, не верю, какой-то он слишком уже полудохлый, да и в видениях в доме Неумирающих был назван в ряду "ложных" АА.

[Глинтвейн]

А Тайвин продал Серсею Роберту.... Он ее не в рабство продал, а замуж выдал за вождя, обеспечил будущее - как брату и надлежало в средневековье заботиться о сестре. То, что он надеялся от шурина получить воееную поддержку - это дело 10-е.

я вижу тут принципиальные отличия: Тайвин организовал для дочери самый выгодны брак из всех возможных, она вообще-то за короля замуж выходила, а Визерис должен был сам стать мужем Дени, как он неоднократно и говорил, но ему понадобились деньги, и он продал сестру и невесту дикарям, как он сам думал про дотракийцев. Военная поддержка была для него не 10-м делом, а первым в этом вопросе. Он не раз подчёркивал, что ради возможности приблизиться к трону пожертвовал бы сестрой как угодно. Предатель, конечно.

[Laelli]

Глинтвейн, по средневековым меркам- это не предатльство. По большому счету, судььбой женщины до брака распоряжался отец или брат, после - муж. Визерис был как бы это...в своем праве.

[emerald]

Хотелось бы напомнить, что Визерис еще и приставлял беременной сестре к животу ножик. Это и по средневековым меркам как-то не очень.

[Огненный Тигр]

Глинтвейн, Laelli ИМХО, Визерис - это вполне себе предательство. Дело не только в том, на что он имеет право. Дело и в том, как это право выражается. "Я бы позволил всему кхаласару отодрать тебя, если бы мне это было надо" - ну пардон, оно и по средневековым меркам не слишком. Да и с точки зрения рода Таргариенов Визерис и Дени предназначены друг другу как последние в роду, "драконы не ложатся с полевыми зверями". (Я помню, что идея чистоты крови Таргами нарушалась, но она есть, и брат с сестрой в нее очень даже верят.) Ну и последняя выходка - с ножом, как вишенка на этом великолепном тортике. В итоге Визерис получает свое золото, и ситуация ложится на первую измену.
Тогда получается, что измены идут хронологически - Визерис, мейега, ... - из-за любви.

[Laelli]

Хотелось бы напомнить, что Визерис еще и приставлял беременной сестре к животу ножик. Это и по средневековым меркам как-то не очень.

То, что это не очень мягко говоря - это факт. Но это не измена.

ело и в том, как это право выражается. "Я бы позволил всему кхаласару отодрать тебя, если бы мне это было надо" - ну пардон, оно и по средневековым меркам не слишком.

То есть, если Даарио ей в сердцах скажет: "Дорогая, ты набитая дура, я тебя больше не люблю, пойду из вредности влюблюсь в...э-э..Чхику", - это будет изменой из-за любви? Между тем, что Визерис сказал, и что сделал - разница большая. По факту - он выдал Дейнерис замуж. По всем законам и обычаям, в присутствии свидетелей и т.д. Кхаласар Дрого по количеству "человек" примерно эквивалентен населению того же Дорна - то есть, вышла она за вождя уровня принца Мартелла. Плохо что ли? Обычный политический брак. Точно также Аррен взял "порченую" Лизу Талли, точно также подо всех, под кого можно, Мэйс подкладывает Маргери.

Да и с точки зрения рода Таргариенов Визерис и Дени предназначены друг другу как последние в роду, "драконы не ложатся с полевыми зверями".

Не обязательно. Вообще-то говоря, никакого практического смысла соблюдать чистоту крови в отсутствии драконов нет. Вообще никакого. Да и нарушалась эта чистота крови не раз.

и последняя выходка - с ножом, как вишенка на этом великолепном тортике. В итоге Визерис получает свое золото, и ситуация ложится на первую измену.

Не ложится. Еему не золото нужно было, а армия., ну или, если уж совсем глубоко копать - трон, железный трон. Альтернативный вариант "измены из-за золота": покупка безупречных. Дени нападает на продавших ей рабов, потому, что дракона отдать душит жаба, а денег заплатить не хватило. Чем не измена из-за золота?

[Огненный Тигр]

Laelli

Дени нападает на продавших ей рабов, потому, что дракона отдать душит жаба, а денег заплатить не хватило. Чем не измена из-за золота?

По хронологии не совпадает)) Да и логика пророчества все-таки в том, что ей изменят, а не она. Вроде бы.

Не ложится. Ему не золото нужно было, а армия., ну или, если уж совсем глубоко копать - трон, железный трон.

Однако речь о золотой короне тоже шла. (Хотя вот тут соглашусь, золото там было очень с боку-припека)

[Laelli]

По хронологии не совпадает))

Почему это? Первая измена - эта, далее - посмотрим.

Да и логика пророчества все-таки в том, что ей изменят, а не она. Вроде бы.

Как раз необязательно. Из текста там не следует, что ей изменить должны - это она так думает, никто же "на себя" думать плохое не будет.

[emerald]

Laelli,

То, что это не очень мягко говоря - это факт. Но это не измена.

Betrayal -это не только измена, но еще и предательство. А пронести оружие туда, где все безоружные, и напасть на собственную беременную сестру - как раз предательство и есть, что же еще.

[Laelli]

ак раз предательство и есть, что же еще.

Э-э? Предательство чего? Родной крови? Потому что дотракийский обычай на Визериса, вобще говоря, не распространяется. А напасть...ну напал - но где измена из-за золота-то?

[krys]

Betrayal - это не только измена, но еще и предательство. А пронести оружие туда, где все безоружные, и напасть на собственную беременную сестру - как раз предательство и есть, что же еще.

Это не предательство, а несусветная дурость спьяну. Предательство подразумевает минимальную соображалку, которой там в тот момент не было. Предательство - это осознанный выбор, основанный на планировании, а тут ничего подобного и рядом не валялось.
Если бы он реально что ей сделал, самому было бы хуже со всех сторон, и дело не только в реакции дотракийцев и того факта, что армии не видать уже никак: от плана вернуть себе сестру после захвата трона он ведь не отказывался.
В общем, не предательство, и точно не за золото.
Вот Мормонт - да, ради золота предавал все это время, с того момента, как представил себя Таргариенам перед свадьбой. По полной программе предавал, с клятвами верности и вхождением в доверие. Почувствуйте разницу. От яда, правда, уберег, но это другой вопрос.

[LantanaA]

krys,

От яда, правда, уберег, но это другой вопрос.

Так ведь Роберт отменил "заказ" вроде. Так что не уверена, что "уберегание" - плюс Джораху.

[krys]

LantanaA, тут надо делать скидку на то, как медленно доходят новости из Вестероса в Великое травяное море. Джорах же там вроде только-только через караванщинка узнал о существовании заказа, ломанулся к Дени, а ей там как раз вино предлагают. Новости об отмене заказа и смерти Роберта доберутся намного, намного позже.
В любом случае "уберегание" не отменяет предательства, задача у Мормонта была наблюдать и сообщать, а смерть Дени в эту задачу никак не входила (и, кстати, сообщать ему после этого стало бы нечего, хотя спас он ее, конечно, не потому).

[Глинтвейн]

Мормонту уж ни как не золото нужно было, а возможность вернуться на родину, чего он разными путями и пытается добиться - и службой на теперешний Железный трон с одной стороны, и втираясь в доверие к возможной претендентке на него с другой.

[LantanaA]

Глинтвейн,

Мормонту уж ни как не золото нужно было, а возможность вернуться на родину,

да. Именно это меня и останавливает от слишком активного отстаивания версии "первое предательство - Мормонт".

[emerald]

Возможно, Визерис за золото (золотую корону), Мирри за кровь, а Джорах по любви.

[Laelli]

Мирри за кровь

Мирри не клялась, эрго - не могла и изменить.

[LantanaA]

Слушайте, задам бредовый вопрос.
А может ли быть так, что тройки пророчеств даны не в порядке прохождения, так сказать?

[Laelli]

LantanaA, теоретически - может. Почему нет?

.

[emerald]

Может, конечно.

[LantanaA]

Тогда Джорах мог изменить из-за любви к Родине.
Мирри или кто-то с саранчой - из-за крови. Искренне надеюсь, что Даарио изменит из-за золота.

Тогда остаются под вопросом кони для похоти и любви.

[Глинтвейн]

А как там пророчество формулировалось про коней? Может быть кони - все из дотракийцев? Дрого был для любви, а теперь в конце пятой книги она еще одного встретила, может у них похоть начнется ))

[Тайрент]

Куэйта сказала: появятся. И перечислила: кракен (Виктарион) Темное пламя (?), лев (Тирион), грифон (Коннингтон), сын солнца (?), кукольный дракон (?)

[Laelli]

В принципе, два варианта: либо Куэйта видела момент отправления, а не момент прибытия, тогда - кракен это Виктарион, темное пламя - Мокорро, лев - Тирион, гриф - лорд Джон, солнце - Квент, дракон - Эйгон.
Либо мы не так трактуем.

[Тайрент]

Раз появятся, значит прибытие. Либо Куэйта ошиблась =)

[Laelli]

Либо Куэйта ошиблась =)

Не обязательно. Вик и Мокорро - попадание, солнце+дракон могут в лице одного Квента либо, солнце - Квент, Тирион=лев+дракон (если его отец таки Эйрис, а не Тайвин), а грифа нужно подождать.

[emerald]

Куэйта, если я правильно помню, сказала, что они едут, или приближаются. То есть, строго говоря, они не обязаны именно доехать, им достаточно выехать. Это если заниматься казуистикой ))).