Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Ну я так поняла Арианна собралась замуж за Эйгошу на полном сурьезе и намылилась в гости. Мне кажется нифига у нее не выйдет - Эйгоша хочет Дени, не первой свежести кузина с крошечной армией, которая его и так поддержит, ему не интересна будет.
Stregoika, Да слоны, это такая условная боевая единица... у погонщика слонов был инструмент, чтобы своего же слона черепушку разбить, если он повернет и начнет давить своих. Так что пусть мальчонка со своими слонами сидит в Штормовом пределе. Арианну пусть забирает, не жалко.
LantanaA, через полгодика мальчишка внезапно может оказаться покруче Дени, только без драконов. Коннигтон захватил ему ШП - то есть, плацдарм у них уже есть, у них есть 10к мечей Золотой роты, если срастется с Арианной - будет Дорн, а это еще, ну, заложимся на худший вариант, около 15к мечей. Итак, 25 тысяч солдат, при условии, что у Тиррелов с одной стороны - необходимость напоминать о себе ВС до окончания процесса над Марго, с другой - Вороний глаз со своими поддаными. При этом, что у врага? Тиреллы слегка заняты, мягко говоря. У Ла после смерти Кивана нет годного лидера, кроме Джейме, а переживет ли Джейме встречу с зомбоКет - большой вопрос. Шансы есть у Эйгона 6, есть.
А как вы оцениваете шансы Станнис/Рамси/Русе?/Мандерли/Кастарк? Пока не ясен исход битвы при Винтерфелле (или где там сшиблись войска Станниса и Болтонов) и была ли она вообще, а если была, то с тем ли составом сражающихся, что-то определенное сказать трудно. Разве только: 1) Король Севера и Трезубца Старк никому не нужен. Даже Мандерли. Лорд Старк - дело другое. Почему? Потому, что кто бы не заполз на ЖТ в конце концов, если он окажается чуть разумнее табурета, он прекрасно соглаится, что кто бы не правил Севером: Болтон, Старк, Тормунд, Сноу, да хоть Ходор - пока он склоняет колено перед ЖТ и имеет поддержку своих знаменосцев, все нормально. При этом, реальные шансы что-то захватить без Станниса и усадить лордом Старком Рикона, есть только у Мандерли, да и то, при условии поддержки Джоном и одичалыми, что маловероятно. Поэтому лорд-минога и не выступал до сих пор. Если Русе разбил Станниса, то ловить Мандерли нечего.
Из письма же Рамси однозначных выводов о произошедшем "в районе Винтерфелла"сделать нельзя. Потому что вся информация в письме - это то, что было известно даже копьеносицам. Произойти же там могло что угодно. Вплоть до "на них напали злобные зомби и, позабыв на время от противоречиях, две людские армии соединились и дружно отбивались от мертвяков".
Да верю я, что есть. Я просто их не хочу Ну так я тоже хочу, чтобы Сага кончилась хэппи эндом для симпатичных мне персонажей, причем хэппи эндом примерно таким: 1) Дени осознала, что Вестерос ей чужд, зато идеи "свободы, равенства и братства" - очень даже близки. Она осталась в Эссосе и строит государтво без рабства на обломках древнего Гиса и старой Валирии. Ее столица - Волантис. 2) Стена рухнула во время битвы с Иными, Эйгон пафосно погиб. Его вдова Арианна Мартелл ради цементации государства и предотвращения новой грызни за трон выходит замуж за овдовешего к тому времени Станниса. Они дружно воцаряются на ЖТ и быстренько плодят наследников, старшего они назовут Ренли. Джон Сноу был узаконен указом короля, но получил не фамлию Старк, а фамлию Найтсноу, или что-то в этом роде - он стал восьмым грандлордом королевства - его грандлордство - вся территория застенья, подданые - бывшие одичалые, он женат на Вель. Давос Сиворт остался Десницей короля. Ну и так далее.... Но я же понимаю, что счастье всем, практически даром - не бывает.
1. Я и не думала, что Мандерли будет так сразу делать Старка королем. Меня скорее интересуют его шансы выжить и отомстить Фреям. Все-таки, если бы Рикон ничего не значил, Мандерли бы он был ни к чему. Не думаю, что присутствие Рикона так уж сразу сплотит вокруг него северных лордов, но на что-то Мандерли рассчитывает? вряд ли на одичалых.
Вплоть до "на них напали злобные зомби и, позабыв на время от противоречиях, две людские армии соединились и дружно отбивались от мертвяков".
Все-таки, если бы Рикон ничего не значил, Мандерли бы он был ни к чему. Не думаю, что присутствие Рикона так уж сразу сплотит вокруг него северных лордов, но на что-то Мандерли рассчитывает? Два варианта: либо он рассчитывает "покурить в сторонке", пока Станнис и Болтоны выпиливают друг друга, но это ему уже не удалось - ибо он в войске Болтона тусуется. Либо он на полном серьезе рассчитывает на станнисовых "штыках" поднять Рикона на высокое место лорда Севера, а там по обсоятельствам.
Письмо же якобы Рамси - темная вода в облацех. Во-первых, битва шла семь дней. Вот вы верите, что там народ был в состоянии столько времени сражаться? Разве только они шесть дней стояли в снежной буре, а на седьмой наконец-то случайно столкнулись и немножко посражались. Во-вторых, если Станнисовы войска разбиты, а он убит, то где Теон и лже-Арья? Куда девались?
Да я согласна с вашим анализом письма Рамси. Меня формулировки рассмешили. А, в этом смысле. Ну зомби были действительно именно крайней степенью варианта "что угодно". Ксати, я даже не уверена, что письмо Рамси написал.
Реальность — это то, что не исчезает, когда вы прекращаете в неё верить.
я даже не уверена, что письмо Рамси написал. Меня терзают те же сомнения. Как-то странно все это и подозрительно. Получается какой-то тупик: действия Станниса вновь ни к чему не привели, и он вываливается из сюжета, вместе с Риконом, Мандерли и т.д.
А что насчет Брана-Сломанного-Мальчика? Кто как думает: что он будет делать?
BadGod, Да он не то, чтобы вывалился. Просто мартин в своей манере, закончил главу, оставив максимальное кол-во персов в подвешенном состоянии.
А что насчет Брана-Сломанного-Мальчика? Кто как думает: что он будет делать? Помогать Джону воевать, вестимо. Я все же твердно рассчитываю, что Джон как-то не умрет.
Получается какой-то тупик: действия Станниса вновь ни к чему не привели, и он вываливается из сюжета, вместе с Риконом, Мандерли и т.д. На самом деле, мы, ничего относительно письма утверждать не можем: 1) Написал ли его Рамси? Не факт. Печать Болтонов можно подделать, почерка самого Рамси Джон не знает. Истеричность тона и многократное упоминание Вонючки, впрочем, наводит на мысль, что писал как минимум кто-то, близко знающий болтонского бастарда. (Барбри Дастин?) 2) Была ли битва и как закончилась? А фиг его знает. Все помянутые факты - Светозарный, Манс и т.д. - вполне можно было вытрясти либо из самого Манса, либо из копьеносиц. Плюс, зачем автор письма просит вернуть "Арью" и Теона (Вонючку), если Станнис разгромлен, а те на момент битвы были в его ставке и должны были снова попасть в руки Болтонов? Битва если и была, то кончилась ничем - немножко подрались и разбежались. 3) Почему пишет Рамси, а не Русе? Мозг этой семейки - определенно Болтон-отец. Причем ум у него вполне острый. 4) Помогать Джону воевать, вестимо. Я все же твердно рассчитываю, что Джон как-то не Джон-то так или иначе останется, а вот за "бобро" ли учитель Брана Кроворон - это большой вопрос.
Реальность — это то, что не исчезает, когда вы прекращаете в неё верить.
Плюс, зачем автор письма просит вернуть "Арью" и Теона (Вонючку), если Станнис разгромлен, а те на момент битвы были в его ставке и должны были снова попасть в руки Болтонов? Вот это настораживает больше всего.
а вот за "бобро" ли учитель Брана Кроворон - это большой вопрос. Он что-то подозрительно болтал про тьму, кажется. Только в таком случае возникает еще один вопрос: где тут добро, а где зло?
Вот это настораживает больше всего. Да не только это. Очень много там несостыковок. "Все друзья фальшивого короля, бла-бла-бла" - но ни одного имени. Уж Ашу-то Рамси должен был упомянуть и Алисанну Мормонт, если бы действительно их захватили/убили. "Битва длилась семь дней" - да как там эти полторы калеки с обоих сторон 7 дней могли сражаться?
Только в таком случае возникает еще один вопрос: где тут добро, а где зло? Кто наименее зол - тот и добро)) Нет, что хочет Кроворон? Прикрутить Брана к дереву. И какого спасения мира. Что хочет таже Мел? Спасти мир, желательно во им и волей Рглора. И кто из них добро, а то тру-нейтрал?
Граждане, а позвольте вопрос. Что из всего вышесказанного является спойлерами к шестой книге? Потому что если ничего, то все вышесказанное оффтоп и флуд.
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Вот в этом разделе форума на westeros.org обсуждают новости, спойлеры и т.д. Если бы кто-нибудь, знающий английский, взялся время от времени читать эти темы и переводить для остальных, было бы хорошо.
-
-
27.09.2011 в 12:38-
-
27.09.2011 в 12:40(Хочу сразу предупредить - модератор спойлер-фри, поэтому эта тема будет без моего присмотра, ведите себя прилично, в случае чего жалуйтесь мне на у-мыл).
-
-
27.09.2011 в 14:15-
-
27.09.2011 в 14:21-
-
27.09.2011 в 14:32-
-
27.09.2011 в 14:47Да слоны, это такая условная боевая единица... у погонщика слонов был инструмент, чтобы своего же слона черепушку разбить, если он повернет и начнет давить своих.
Так что пусть мальчонка со своими слонами сидит в Штормовом пределе. Арианну пусть забирает, не жалко.
-
-
27.09.2011 в 18:55-
-
27.09.2011 в 19:11Да верю я, что есть. Я просто их не хочу.
А как вы оцениваете шансы Станнис/Рамси/Русе?/Мандерли/Кастарк?
-
-
27.09.2011 в 19:33Пока не ясен исход битвы при Винтерфелле (или где там сшиблись войска Станниса и Болтонов) и была ли она вообще, а если была, то с тем ли составом сражающихся, что-то определенное сказать трудно. Разве только:
1) Король Севера и Трезубца Старк никому не нужен. Даже Мандерли. Лорд Старк - дело другое. Почему? Потому, что кто бы не заполз на ЖТ в конце концов, если он окажается чуть разумнее табурета, он прекрасно соглаится, что кто бы не правил Севером: Болтон, Старк, Тормунд, Сноу, да хоть Ходор - пока он склоняет колено перед ЖТ и имеет поддержку своих знаменосцев, все нормально. При этом, реальные шансы что-то захватить без Станниса и усадить лордом Старком Рикона, есть только у Мандерли, да и то, при условии поддержки Джоном и одичалыми, что маловероятно. Поэтому лорд-минога и не выступал до сих пор. Если Русе разбил Станниса, то ловить Мандерли нечего.
Из письма же Рамси однозначных выводов о произошедшем "в районе Винтерфелла"сделать нельзя. Потому что вся информация в письме - это то, что было известно даже копьеносицам.
Произойти же там могло что угодно. Вплоть до "на них напали злобные зомби и, позабыв на время от противоречиях, две людские армии соединились и дружно отбивались от мертвяков".
Да верю я, что есть. Я просто их не хочу
Ну так я тоже хочу, чтобы Сага кончилась хэппи эндом для симпатичных мне персонажей, причем хэппи эндом примерно таким:
1) Дени осознала, что Вестерос ей чужд, зато идеи "свободы, равенства и братства" - очень даже близки. Она осталась в Эссосе и строит государтво без рабства на обломках древнего Гиса и старой Валирии. Ее столица - Волантис.
2) Стена рухнула во время битвы с Иными, Эйгон пафосно погиб. Его вдова Арианна Мартелл ради цементации государства и предотвращения новой грызни за трон выходит замуж за овдовешего к тому времени Станниса. Они дружно воцаряются на ЖТ и быстренько плодят наследников, старшего они назовут Ренли. Джон Сноу был узаконен указом короля, но получил не фамлию Старк, а фамлию Найтсноу, или что-то в этом роде - он стал восьмым грандлордом королевства - его грандлордство - вся территория застенья, подданые - бывшие одичалые, он женат на Вель. Давос Сиворт остался Десницей короля. Ну и так далее....
Но я же понимаю, что счастье всем, практически даром - не бывает.
-
-
27.09.2011 в 20:10Все-таки, если бы Рикон ничего не значил, Мандерли бы он был ни к чему. Не думаю, что присутствие Рикона так уж сразу сплотит вокруг него северных лордов, но на что-то Мандерли рассчитывает? вряд ли на одичалых.
Вплоть до "на них напали злобные зомби и, позабыв на время от противоречиях, две людские армии соединились и дружно отбивались от мертвяков".
-
-
27.09.2011 в 20:29Два варианта: либо он рассчитывает "покурить в сторонке", пока Станнис и Болтоны выпиливают друг друга, но это ему уже не удалось - ибо он в войске Болтона тусуется. Либо он на полном серьезе рассчитывает на станнисовых "штыках" поднять Рикона на высокое место лорда Севера, а там по обсоятельствам.
Письмо же якобы Рамси - темная вода в облацех.
Во-первых, битва шла семь дней. Вот вы верите, что там народ был в состоянии столько времени сражаться? Разве только они шесть дней стояли в снежной буре, а на седьмой наконец-то случайно столкнулись и немножко посражались.
Во-вторых, если Станнисовы войска разбиты, а он убит, то где Теон и лже-Арья? Куда девались?
-
-
27.09.2011 в 20:35Да я согласна с вашим анализом письма Рамси. Меня формулировки рассмешили.
Ну, посмотрим что там будет. Лет через пять-шесть-семь.
-
-
27.09.2011 в 20:37А, в этом смысле. Ну зомби были действительно именно крайней степенью варианта "что угодно".
Ксати, я даже не уверена, что письмо Рамси написал.
-
-
27.09.2011 в 22:38Меня терзают те же сомнения. Как-то странно все это и подозрительно. Получается какой-то тупик: действия Станниса вновь ни к чему не привели, и он вываливается из сюжета, вместе с Риконом, Мандерли и т.д.
А что насчет Брана-Сломанного-Мальчика? Кто как думает: что он будет делать?
-
-
27.09.2011 в 22:52Да он не то, чтобы вывалился. Просто мартин в своей манере, закончил главу, оставив максимальное кол-во персов в подвешенном состоянии.
А что насчет Брана-Сломанного-Мальчика? Кто как думает: что он будет делать?
Помогать Джону воевать, вестимо. Я все же твердно рассчитываю, что Джон как-то не умрет.
-
-
27.09.2011 в 23:01Я на это надеюсь
P.S. Чертовы треклятые вороны...
-
-
27.09.2011 в 23:07На самом деле, мы, ничего относительно письма утверждать не можем:
1) Написал ли его Рамси? Не факт. Печать Болтонов можно подделать, почерка самого Рамси Джон не знает. Истеричность тона и многократное упоминание Вонючки, впрочем, наводит на мысль, что писал как минимум кто-то, близко знающий болтонского бастарда. (Барбри Дастин?)
2) Была ли битва и как закончилась? А фиг его знает. Все помянутые факты - Светозарный, Манс и т.д. - вполне можно было вытрясти либо из самого Манса, либо из копьеносиц. Плюс, зачем автор письма просит вернуть "Арью" и Теона (Вонючку), если Станнис разгромлен, а те на момент битвы были в его ставке и должны были снова попасть в руки Болтонов? Битва если и была, то кончилась ничем - немножко подрались и разбежались.
3) Почему пишет Рамси, а не Русе? Мозг этой семейки - определенно Болтон-отец. Причем ум у него вполне острый.
4) Помогать Джону воевать, вестимо. Я все же твердно рассчитываю, что Джон как-то не
Джон-то так или иначе останется, а вот за "бобро" ли учитель Брана Кроворон - это большой вопрос.
-
-
27.09.2011 в 23:22Вот это настораживает больше всего.
а вот за "бобро" ли учитель Брана Кроворон - это большой вопрос.
Он что-то подозрительно болтал про тьму, кажется. Только в таком случае возникает еще один вопрос: где тут добро, а где зло?
-
-
27.09.2011 в 23:29Да не только это. Очень много там несостыковок. "Все друзья фальшивого короля, бла-бла-бла" - но ни одного имени. Уж Ашу-то Рамси должен был упомянуть и Алисанну Мормонт, если бы действительно их захватили/убили. "Битва длилась семь дней" - да как там эти полторы калеки с обоих сторон 7 дней могли сражаться?
Только в таком случае возникает еще один вопрос: где тут добро, а где зло?
Кто наименее зол - тот и добро
-
-
28.09.2011 в 09:17Что из всего вышесказанного является спойлерами к шестой книге?
Потому что если ничего, то все вышесказанное оффтоп и флуд.
-
-
28.09.2011 в 09:45То, что Эйегон захватил ШП. Все остальное - чистосердечный флуд.
-
-
28.09.2011 в 13:01-
-
02.11.2011 в 22:25-
-
29.12.2011 в 16:55