вторник, 04 октября 2011
12:06

Принц или самозванец

все записи пользователя в сообществе emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
читать дальше

@темы: теории, Варис, Танец с драконами, Таргерианы, персонажи

URL
Комментарии
25.04.2013 в 23:19

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
emerald, Коннингтон(если он не OOC) вряд ли поверил бы просто так :attr:
URL
26.04.2013 в 07:40

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Ollemri, снова здорово. Приведите мне хоть одну цитату из канона, которая рисует Коннингтона таким проницательным и недоверчивым, как вы его описываете. Это не будет аргументом в вашу пользу (то, что какой-то один человек, даже самый умный, во что-то верит, не может служить доказательством того, что это правда), но хоть шерсти клок с этого безумного спора.
URL
26.04.2013 в 14:00

Тайрент
Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Ну, если бы у Вариса была репутация безупречно честного человека, или Коннингтон по какой-то причине был уверен в его непоколебимой верности Таргаариенам, он мог бы поверить и на слово. В другом случае это психологически не оправдано.
Вообще-то никаких строгих доказательств той или иной точки зрения тут просто не может быть. Мы рассматриваем варианты, делая различные допущения - и только. :)
URL
26.04.2013 в 14:05

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Тайрент, а вы всегда верите только тем людям, которые имеют репутацию безупречно честных, или в чьей непоколебимой верности чему-то вы уверены?
Я еще раз прошу, перестаньте использовать доказательства вида: "Раз Коннингтон поверил в эту информацию - значит, эта финформация верна". Не значит. От того, что вы повторите один и тот же неверный аргумент двадцать раз в разных формулировках, он не станет ни верным, ни убедительным.
URL
26.04.2013 в 14:14

Тайрент
Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
emerald, а я ничего не доказываю. Я уже написал, и повторю: никто ничего доказать не может, можно просто рассмотреть разные возможности (и чем больше вариантов, тем интереснее,ИМХО)
Раз Коннингтон поверил в эту информацию - значит, эта финформация верна".
Вы эту формулировку сами придумали и сами ее опровергаете.
.
вы всегда верите только тем людям, которые имеют репутацию безупречно честных, или в чьей непоколебимой верности чему-то вы уверены?
Если бы некоторое количество свидетелей говорили одно, а некто, даже не имеющий имеющий репутации продажного интригана и клички "паук", говорил другое, у меня возникли бы вопросы, это факт. А у вас не возникло бы?
URL
27.04.2013 в 23:48

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
emerald, Приведите мне хоть одну цитату из канона, которая рисует Коннингтона таким проницательным и недоверчивым, как вы его описываете.
Его отношение к Тириону, например :attr:
И еще раз: любой не совсем доверчивый чел на месте Коннингтона потребовал бы доказательств, а при их отсутствии сомневался бы, даже ввязавшись в эту авантюру.
А "забыл" ли Коннингтон, что это Варис посоветовал Эйрису открыть ворота КГ войску Тайвина? :duma2:
URL
27.04.2013 в 23:54

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
А "забыл" ли Коннингтон, что это Варис посоветовал Эйрису открыть ворота КГ войску Тайвина?
Полагаю, он помнит, что это был Пицель, а Варис его отговаривал :gigi:
Но Коннинтон тогда уже все равно был не там - это произошло через две Десницы после него.
URL
28.04.2013 в 00:03

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
URL
06.05.2013 в 15:29

Тайрент
Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Вообще, можно воспринять как намек на версию emerald, то, что Иллирио называет Эйегона "мальчиком" и говорит о нем "с непонятной грустью".
Что до "скоморошьего дракона", то может, это как-то связано с Тирионом, который действительно участвовал в представлениях?
URL
07.05.2013 в 23:29

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Тайрент, Что до "скоморошьего дракона", то может, это как-то связано с Тирионом, который действительно участвовал в представлениях?
Не под видом дракона. Про Тириона Куэйта грит иначе: "...Кракен и темное пламя, лев и грифон, сын солнца и скомороший дракон..."
Варис считает Эйгона Таргом(настоящим или Блэкфайром - неясно.) Значит, Иллирио обманывает старого приятеля?
Впрочем, Иллирио заметил: "после смерти Мэйлиса-чудище род Блэкфайров пресекся по мужской линии"(читай "но не по женской".) Может быть, жена Иллирио была из рода Блэкфайр? Но тогда почему Эйгон назван "скоморошьим" драконом?

P. S.Позавчера смотрела ролик "драка Горы с Лорасом" и было мне озарение(?) А если Рэйгар - гей, и Лианна ему была нужна лишь как "прикрытие читать дальше:hmm: Впрочем, для сюжета это мало что дало бы.
URL
07.05.2013 в 23:34

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Ollemri, Рейегар, вообще-то, женат был на тот момент. Что ему было прикрывать?
URL
07.05.2013 в 23:42

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
emerald, Под морем: "...и племенная кобыла". Он же очень хотел породить "третью голову дракона", а Элии врачи запретили рожать дальше.
Мысль возникла, когда я увидела, как Лорас дарит Сансе розу. А Рэйгар подарил розовый венок другой девушке, сидевшей на турнире с тем же мужчиной(но не отцом, а братом) 15 лет назад. Впрочем, в данном случае вполне может быть "банан это просто банан" :hmm: :)

И POV-ы Коннингтона намекают. Хотя Рэйгар мог его чувства не разделять :hmm:
URL
10.05.2013 в 15:03

Тайрент
Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
А если Рэйгар - гей,
Ну, это уж чересчур...
URL
10.05.2013 в 16:15

Тайрент
Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Но тогда почему Эйгон назван "скоморошьим" драконом?
А откуда известно, что Эйегон тут при чем-то? Может, речь о вправдашнем драконе? Может, Тирион таки получит своего дракона? Или Кровавые Скоморохи? Хотя, вроде бы, с одиними расправилась Нимерия, с другими - Клиган с Арьей.
Варис считает Эйгона Таргом(настоящим или Блэкфайром - неясно.) Значит, Иллирио обманывает старого приятеля
Или Варис обманывает старого приятеля Иллирио. Или никто никого не обманывает.
URL
11.05.2013 в 00:08

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Тайрент, Может, речь о вправдашнем драконе?
Судя по контексту - вряд. Куэйта аллегорически перечисляет претендентов на руку Дени и их помощников-людей. И с чего бы она назвала настоящего дракона "скоморошьим"? :-D

Или Кровавые Скоморохи?
Какое отношение они имеют к драконам, чтобы аллегорически назвать их драконом(да еще в ед. ч.)?

Или Варис обманывает старого приятеля Иллирио.
В чём?
URL
11.05.2013 в 15:26

Тайрент
Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Ollemri, Или Варис обманывает старого приятеля Иллирио.В чём?
Говорит "я спас младенца", а сам не спас.
Или Кровавые Скоморохи?Какое отношение они имеют к драконам, чтобы аллегорически назвать их драконом
Нет, не они дракон, а кто-то из них раздобыл дракона. Там ведь всякий сброд, может, какой бастард Таргариенов затесался в компанию. Маловероятно, да. Но у меня дурная привычка рассматриватьвать все варианты, даже маловероятные=)))
Куэйта аллегорически перечисляет претендентов на руку Дени и их помощников-людей
Однако упоминает и сивую кобылу (что-то вроде холеры того мира).
URL