Дунк и Эгг

[emerald]

Я в отпуске прочитала эту серию, и хочу об этом поговорить . Правда, тем для разговора, кроме "Мне ужасно понравилось" и "Я хочу продолжение" пока не придумывается, но, может, мне кто-нибудь поможет?

@темы: Дунк и Эгг

Comments

[LantanaA]

Дунк как зеркало рыцарства.

А почему не поговорить о персонажах? Или о рассказах? Который больше нравится, который меньше. Как все соотносится с ПЛиО, чем похоже.

[Estel Flashback]

Рассказы действительно стоят обсуждения, так что поддерживаю идею Давно хотела с кем-нибудь "сопоставить" впечатления...
Честно говоря, больше всего мне понравился всё-таки "Межевой рыцарь". Отличная атмосфера, динамичный сюжет, очень интересные персонажи (почти все чем-то да запомнились). Не говоря уж о концовке, которая оставила такую смесь восхищения и грусти (Мартину как нарочно всегда удаётся убить именно наиболее любимых мною персонажей, да ещё таким манером, который заставляет вспомнить о "законе подлости"...)
"МР" даже заставил меня впервые сильнее заинтересоваться Таргариенами (которых я, признаться до этого как-то не особо...). Поэтому, может быть, в последующих рассказах больше всего заинтересовали именно моменты, связанные с мятежом Чёрного пламени.
Ну и Дунк с Эггом, конечно, без конкуренции! Да, теперь понятно, как надо воспитывать королей, чтобы из них вышло что-то стоящее.

[LantanaA]

Estel Flashback,
Да, мне тоже межевой больше.
Хотя я так и не поняла, как это Эгга отпустили шататься по королевствам. Правда, он восьмой сын восьмого сына четвертый сыш четвертого сына, но все равно.

[Estel Flashback]

LantanaA
По воле всесильного автора Ну, я тоже, если честно, не совсем поняла. Но, может, он был всё-таки настолько далеко в порядке наследования в (на тот момент) обширной королевской семье, что никто (кроме родителей) не стал бы особенно переживать по поводу того, где там его носит? Главное, чтобы другим под ногами не путался и при дворе воду не мутил (что с возрастом смог бы). Младшие сыновья и младшие ветви рода в те времена расценивались как угроза для старших- как говорится, хоть куда-нибудь сплавить... А его отец на тот момент был явно не в лучшем расположении духа, так что вполне мог принять и решение, о котором бы потом жалел. К тому же, пытался таким образом загладить свою вину.

[emerald]

Сапог ему все-таки с собой дали, так что не просто так отпустили . Ну и конечно - и четвертый сын четвертого сына, и первые двое сыновей у этого отца так выразительно не удались, что ему впору принимать радикальные меры, чтобы младший не испортился, и, плюс, определенное суеверие могло сыграть роль: убийца брата проклят, и ребенка лучше убрать от этого проклятия подальше...
Интересно, что драматические события, происходящие к королевстве - кровавая гражданская война и страшная эпидемия - тут вынесены за кадр. Вроде бы получилось такое "доброе старое время", с другой стороны, понятно, что не очень уж оно и доброе.

[LantanaA]

Вроде бы получилось такое "доброе старое время",

Ага. Это именно так и выглядит.

А вот Таргариены тут выглядят ну совершенно обычными людьми. Кто-то псих, кто-то пьяница, кто-то порядочный человек. Нет такого, чтобы... как там? Мир замер, ожидая, что получиться? Всякого ореола сверхлюдей они тут лишены. Слава богу.

[emerald]

Я бы еще добавила, что это единственное пока в саге изображение тирреловского Юга (если не считать Цитадели).
Но в целом - да, если ПЛИО - это мир в период распада, то в "Дунке и Эгге" этот мир не просто целый, но еще и слегка легендарный. Там благородные рыцари выступают на защиту угнетенных, принц отправляется бродяжничать, а на судебных поединках всегда побеждает не самый сильный, а самый правый. Это та самая сказка, которой многим читателям так не хватает в большой саге.

[LantanaA]

emerald,

Но в целом - да, если ПЛИО - это мир в период распада, то в "Дунке и Эгге" этот мир не просто целый, но еще и слегка легендарный. Там благородные рыцари выступают на защиту угнетенных, принц отправляется бродяжничать, а на судебных поединках всегда побеждает не самый сильный, а самый правый. Это та самая сказка, которой многим читателям так не хватает в большой саге.

Вот да. Но многие считают, что по мере продолжении серии, она будет усложняться и умрачняться.

[emerald]

LantanaA,

Но многие считают, что по мере продолжении серии, она будет усложняться и умрачняться.

Похоже на то, на самом деле. особенно есси там Бладрейвен будет и дальше мелькать.

[Estel Flashback]

Это та самая сказка, которой многим читателям так не хватает в большой саге.

emerald ,
Согласна. Там настолько не сказка, что лично мне частенько приходится прерывать чтение, в очередной раз поражаясь тому, почему же всё-таки несправедливости слишком часто даже больше, чем в нашем реальном мире...

Но многие считают, что по мере продолжении серии, она будет усложняться и умрачняться.

LantanaA
Да, поэтому мне, наверное, "Межевой" и понравился больше. Даже несмотря на довольно трагичный финал... Но, в принципе, я не так уж и против, когда открываются некоторые тогдашние интриги. Почему-то кажется, что это ещё как-то свяжется с действием основной саги (в конце концов, и Дунк, и Эгг там уже упоминались). А Бладрейвен фигура интригующая... хотя и зловещая.

[LantanaA]

Estel Flashback,
Я бы предпочла, чтобы никакого продолжения Рыцаря не было, а чтобы Мартин дописал уже ПЛиО.

[Estel Flashback]

LantanaA
Я всё же надеюсь, что одно другому не помешает Для писателя даже хорошо разъяснить себе (и читателям) предысторию своего мира.
Но то, что ПЛиО давно уже пора не то чтобы дописать, но по крайней мере подводить к завершению, причём завершению достойному всей саги - это правда. А то пока сюжет с каждой книгой пока только разрастается... Очень хотелось бы, чтобы конец всё-таки вышел при нашей жизни шедевром и смог связать воедино все сюжетные линии. Хотя и не слишком могу это себе представить.

с Межевого рыцаря очень хорошо начинать знакомство с миром Семи королевств)
Я на Мартина подсела именно после истории Дунка. Было мне тогда... лет 16... или 17? В нашу глухомань фэнтези завозили нечасто, циклы - обычно разрозненными томами. И вот купила я двухтомник "Битва королей". Нуачо, фэнтези, на обложке драконы и красивая тетка в короне. Открыла - ничего не поняла, кто все эти люди?))) Начала листать - чуть не запульнула книгу в форточку) какие-то ну очень неаппетитные сцены попадались. Думала, что на этом мое знакомство с Мартином и закончится. А потом, не помню, уже сколько времени прошло, купила сборник "Легенды", а там как раз был рассказ Мартина "Межевой рыцарь". И я его на свой страх и риск решила прочитать. Как же мне понравилось! И больше всех Дунк)

"Межевой рыцарь" послужил для меня таким мостиком к саге. Заинтересовал этот мир, к тому же выяснилось, что в нем "жив нравственный закон" (простите за пафос)))))))))

а первого тома у меня по прежнему не было) и я начала таки Битву королей. Для начала - читала подряд главы персонажей, увлеклась историей Сансы - бедная девочка, заложница, кругом враги, отца убили, жених мерзкий садист... прониклась. Постепенно как-то разобралась в том, что там происходит))) в Буре мечей уже все было понятно) и только потом нашла таки! и купила Игру престолов) вот таким извращенским способом я читала Мартина))

emerald

Это та самая сказка, которой многим читателям так не хватает в большой саге.

ну, в принципе, в саге тоже наступает время, когда сказки оживают, в том числе и самые страшные

[emerald]

Увидела занятное сравнение: "Дунк и Эгг" - это "Хоббит" Мартина . (ПЛиО - это его ВК, само собой ).