Игра Престолов. Глава XXXXIII. Эддард-11

[Stregoika]

Лорд Эддард Старк (не то опять, не то все еще) Десница короля вершит королевское правосудие, когда король, кронпринц (правильно, чего ребенку делать в Красном Замке, зачем утомлять маленького всяческой юридической чепухой, которая ему никогда не пригодится?) , принц, половина Белой Гвардии и прочая придворная мелкота вроде отдельно упомянутого Сандора Клигана отправилась решать важное государственное дело - ловить в лесу белого оленя.
А вот оставленному на хозяйстве Неду досталось дело унылое - ходоки из Речных Земель сообщают, что их деревеньки пожог Здоровенный Мужик, а знатные лорды из Речных и Западных Земель уже смотрят друг на друга из воображаемых окопов. Точнее, Речные лорды, выдвигают обвинения против отсутствующего на заседании (как и его вассалы и даже дочь) грандлорда Запада, которому сам Нед (точнее его не в меру боевая и честная супруга родом из Речных Земель) уже успел крупно напакостить, и собирается напакостить еще сильнее. Разумеется, исключительно из любви к истине. Истину Неду помогают выяснить Великий Мейстер, Мастер над Монетой и Мастер над Шептунами. Мастер над Законом нужнее в лесу.
А между тем в Речных Землях все грустно - идут полномасштабные приготовления к войне, старый лорд Талли болен, а молодой слишком мягок и слишком... любит своих людей, что для вестеросского лорда в общем нетипично.
Выяснение личности Здоровенного Мужика длится недолго. Судя по приметам высказанными надежными свидетелями (и ничего, что они не могут сказать рушили их деревни пятьдесят человек или пять сотен и вокруг собралась дружелюбная компания их местных лордиков, желающих высказать свое "фи" Хранителю Запада с одобрения зятя своего грандлорда) им оказался сир Григор Клиган, как во-первых самый здоровенный на все семь королевств, во-вторых вассал лорда Тайвина, и в третьих человек репутация которого допускает его участие в подобных художествах.
Судьба хранила сира Григора. Нед не позволил речным лордикам жечь его деревню (думаю крестьяне и без того тридцать с гаком лет наслаждавшиеся близостью большенького Клигана были ему благодарны). Не поехал рубить ему голову сам (интересно, а если бы не сломанная нога - поехал бы? Забавный бы вышел поход... и подход к обязанностям Десницы). Не послал сира Илина, который после этого стал как-то странно, и возможно обиженно смотреть на Неда. Отказ получил даже уже однажды некуртуазной битый Горой, и судя по всему желающий сатисфакции Лорас Тиррел.
Вместо этого, за головой Григора были посланы Берик Дондаррион, Торос из Мира и еще несколько рендомных личностей из Штормовых и Королевских земель и с ними сотня человек массовки. Не сказать, что это сильно много, но с учетом того, что набегавших могла быть и сотня, да и сам сир Григор не настроен позволять себя обижать. О том, что на охоту на сира Григора в общем можно было продавать лицензии, получив в казну как минимум половину казны Дорна и так болевший Неду первый приз недавнего турнира, Нед даже не задумывается.
О том, что пострадавшие селяне предпочли бы голову сира Григора в денежном эквиваленте или хотя бы в пересчете на сараи, никто также не задумывался.
Единственным, кто на заседании пытался возражать был мейстер Питцель, которому любые наезды на лорда Тайвина, его семью или собаку очевидно противны. Но мейстера Нед стабильно не слушает. И потому, намеки на то, что равному не слишком хорошо судить равного, тем более, имея в деле личный интерес, справедливый и честный Нед Старк игнорирует раз за разом.
Пока Нед слезал с трона, выкованного еще при Завоевателе из мечей его противников в огне его дракона, присутствующие на совете разбежались кто куда -Лорас поспешно ушел зализывать ущемленное самолюбие, Мизинец пошел клеится к дочери Неда, чье присутствие на судилище, кстати, совсем не обрадовало отца теоретически-будущей-королевы. Успел уковылять даже Великий Мейстер.
Однако, Варис, подошедший к Неду после судилища, тоже был не рад решению Неда. По мнению евнуха, посылать нужно было Лораса - чтобы заручиться поддержкой Тиррелов против Ланнистеров. Но Нед второй раз не понимает намеков, и пропускает замечание мимо ушей.
В общем и целом, суд вышел на диво справедливый: лорд Тайвин остался недоволен тем, что его проигнорировали и объявили охоту на его человека, лорд Хостер тем, что его и не подумали защищать от лорда Тайвина, речным лордикам запретили буянить на территории Запада, Тиррелы тем, что Нед второй раз игнорирует предложение дружбы против Ланнистеров, Санса и септа скорее всего получат выговор за присутствие в неположенном месте в неположенное время, а бедный сир Григор рискует сойти с ума от натравленного на его персону неубиваемого лорда Берика. Все остались одинаково недовольны решением - не это ли истинная справедливость? И обрадуется ли Роберт, когда его поставят перед фактом, что свежепримирившийся с его неединственной и нелюбимой друг-Десница поспешно вынес смертный приговор вассалу ее обожаемого папеньки?

[L]Stregoika[/L] <a href="http://grrmartin.diary.ru/p185889955.htm">перечитывает</a> XXXXIII главу из Игры Престолов 

@темы: Тиреллы, Нед, POV - Эддард, перечитываем, политика

Comments

[Mara_Jade_Palpatyne]

Блестяще!!!
Интересно, а что было бы, ели бы поход возглавил закадычный друг Ренли Баратеона?

[Stregoika]

Как минимум не было бы альянса Льва и Розы. Может Уилласа таки женили бы - на Ширен. И ВПК бы закончилась на Черноводной.

[Тайрент]

Блестяще!!!

Может, оно и блестящее, но я ничего не понял. Что надо было сделать-то бедному Нэду, чтобы всем угодить?
Выдать лицензию на отстрел Клигана? Серьезно, что ли?

[Mara_Jade_Palpatyne]

Тайрент, стравить Тиррелов и Ланнистеров, ессно.

[Stregoika]

Серьезно, что ли?

Из той ситуации с ресурсом Неда штук пять хороших выходов было, причем на любой вкус, начиная от возможности помириться с Ланнистерами и предотвратить большую войну (но тут надо было себе на горло наступать) заканчивая возможностью сколотить такой противоланнистерский блок, что даже Тайвин бы занервничал.
"Всем" угождать было не надо. Надо было себе хорошо сделать. Или хоть кому-нибудь.
А вместо этого Нед продолжил и Тайвина бесить, и союзников не получил, и шестьдесят человек просто так на убой отправил. Молодец в общем. Умудрился даже с немым палачом поругаться.

[Тайрент]

Умудрился даже с немым палачом поругаться

С достойнейшей личностью.

штук пять хороших выходов было

А из этих "хороших выходов" не могло получиться что-нибудь плохое?

Надо было себе хорошо сделать.

А не стране?

[Идущий по Дороге]

Что надо было сделать-то бедному Нэду, чтобы всем угодить?

Вот я тоже этого не понял. Да, Старк поступил не очень разумно. Но здесь как-то не видится разумных решений.

[Шаман-ка]

"Стравить" это к говнюкам вроде Тайвина или Мизинца. Единственное, что Неду надо было сделать - посмотреть незамутненным памятью о давней дружбе взглядом на Роберта и послать его с его предложением куда подальше. Вежливо. Убедительно мотивировав посыл.

[Stregoika]

А не стране?

Какая прелесть!
Что Вы понимаете под "Страной"? Слово какое красивое-то.
Народ? Тех самых милых селян, на которых Нед фыркал, что они короля в лицо не знают?
Ну так вот они не хотели войны. Вообще никакой. Что сделал Нед, чтобы предотвратить войну? Он, собственно это колесо и закрутил.
Короля Роберта? А Роберт тоже не хотел никакой войны, вот чудо-то! Зато, я думаю был бы не против променять Серсею на Маргери Тиррел. Но Нед и для этого ничего не сделал. Не сколотил тот самый блок из РЗ, Севера и Юга (к которому и Дорн бы с великой радостью чуть позже примкнул, ибо Арианна уже осталась без своего принца, до драконов еще дожить надо было, а месть Тайвина и голова Горы на блюде это вещи на которые можно было купить Оберина)
Может быть Вы имеете ввиду знатных лордов? Так знатные лорды даже отдельной выборкой по каждому королевству хотят каждый своего. Неду было нужно заняться устройством брака дочки леди Стокворт и срочно высылать саженцы Уилласу Тиррелу?

Так вот - Нед сделал плохо всем. Вообще всем. Ну, может быть кроме Вариса и Мизинца, которым нужно было разрушить более-менее устоявшийся режим Баратеонов. А сделал бы хорошо хотя бы себе глядишь еще с кем-нибудь бы угадал.

С достойнейшей личностью.

Ну в отличии от Неда сир Илин хотя бы хорошо свою работу делает.

А из этих "хороших выходов" не могло получиться что-нибудь плохое?

Плохое получилось из того, что настрадал Нед. Ну, для его семьи во всяком случае.

Но здесь как-то не видится разумных решений.

Помириться с лордом Тайвином? Принять помощь предлагаемую Тиррелами?

посмотреть незамутненным памятью о давней дружбе взглядом на Роберта и послать его с его предложением куда подальше

А что ему в этой главе Роберт, который в лесу, предлагает?

[Шаман-ка]

А что ему в этой главе Роберт, который в лесу, предлагает?

В этой ничего. В Винтерфелле надо было посылать.

[Тайрент]

А не стране?Какая прелесть! Что Вы понимаете под "Страной"? Слово какое красивое-то.

Рад, что понравилось. Здесь у нас зима близко. Причем особо суровая. Так я думаю, надо бы всем объединиться, добровольно или насильственно. но это было бы полезно.
И объединять одних против других тут смысла нет. Например, Варис думает, что для страны лучше, что ина троне будет Эйегон. Нэд пытается упрочить власть Роберта. Другое дело, что это ему не удается, и никому бы не удалось.

Помириться с лордом Тайвином?

?
В смысле - одобрить действия Г.Клигана?

Принять помощь предлагаемую Тиррелами?

Послать юного Лораса против опытного бандюги?

[Шаман-ка]

В политических играх честные и благородные люди всегда проигрывают подлецам и мерзавцам. Это, к сожалению, не только закон жанра, но и закон жизни. В результате некоторым начинает казаться, что только так и надо проступать. Что мы здесь и наблюдаем.

[Шаман-ка]

*поступать

[Mara_Jade_Palpatyne]

Шаман-ка, это в мой огород камушек?

[Шаман-ка]

Mara_Jade_Palpatyne, ни в чей конкретно огород я не целилась. ))

[Mara_Jade_Palpatyne]

Шаман-ка, а в остальном я с Вами согласна, кстати. Просто хочу внести ясность - мне кажется, что Неду нужно было к его благородству прибавить ложку макиавелианства. Добро должно быть с кулаками.

[Шаман-ка]

Mara_Jade_Palpatyne, я не считаю Неда идеалом. У Мартина вообще таких нет. Но на своем месте Хранителя Севера, где не требовались изворотливость и подлость, свойственные таким, как Мизинец, Нед был очень хорош. Поэтому я и считаю, что надо было Неду послать Роберта подальше и не уезжать из Винтерфелла.

[Идущий по Дороге]

Что было бы, если б Эддард послал Роберта куда подальше - это целая тема, по которой можно долго рассуждать.
Во-первых, король бы разозлился. И назло Старку сделал бы десницей Джейме Ланнистера. А сына женил бы... На ком, интересно? Скорее всего, на той же Маргери - её сосватал бы Ренли. Они бы счастливо жили, пока король бы не умер. Тогда власть прибрали бы Ланнистеры с Тиррелами. Войны бы не было - Станнис сидел бы спокойно в своём замке. И так пока не пришли бы Иные штурмовать Стену и Дейенерис с драконами. Все - Эддард, Станнис, Тайвин - сообща победили бы Дейенерис и использовали бы драконов против Иных. Мир, дружба и т.д. При условии, что все вышеперечисленные не найдут другого повода поссориться.
Во-вторых, дети Старков бы не мучились, но и варгами вряд ли стали бы. Арья не стала бы безликой убийцей. Её выдали бы за Теона, который не стал предателем и она бы его муштровала. Сансе нашли бы жениха из северян.
В-третьих, Винтерфелл не был бы разрушен, ВПК не было бы и сотни людей остались бы живы.

Вот только чтобы так случилось, Эддард должен был забыть о дружбе с Робертом в юности, верности королю и главное - погибшей сестре. Он не мог этого забыть, так как был честным во всём (кроме тайны рождения Джона).
А вообще, так не Эддард погубил страну. Её Джон Аррен погубил. Женил Роберта на Серсее - вот главная политическая ошибка, за которую пришлось заплатить многими жизнями.

[Тайрент]

И назло Старку сделал бы десницей Джейме Ланнистера.

Мудрого Джейме, взвешенного политика, тонкого психолога =)). Который конечно не допустил бы борьбы лордов за власть =)))

А сына женил бы... На ком, интересно? Скорее всего, на той же Маргери - её сосватал бы Ренли.

Ренли Баратеон сосватал бы Маргери для Джоффри? С чего бы?
Ну, допустим. Что, это был бы счастливый брак? Они бодались бы за власть, факт. Маргери против Джоффри, Ланнистеры против Тиррелы. И Баратеоны - за себя.

Арья не стала бы безликой убийцей. Её выдали бы за Теона, который не стал предателем и она бы его муштровала.

Стало быть, кому повезло благодаря Нэду в заварушке с престолами, это Арье=)
Кстати, Арья пока безликой убийцей не стала. Она просто получает кое-какие полезные умения.

В-третьих, Винтерфелл не был бы разрушен

А если рарушен, то Иными.

Неужто кто-то думает, что в такой запутанной ситуации м.б. один-единственный вариант развития событий???

[Идущий по Дороге]

Ренли Баратеон сосватал бы Маргери для Джоффри? С чего бы?

Ренли Лорас бы попросил.

это был бы счастливый брак? Они бодались бы за власть, факт. Маргери против Джоффри, Ланнистеры против Тиррелы. И Баратеоны - за себя.

Скорее всего. Им же делать больше нечего, кроме как за власть бодаться.

кому повезло благодаря Нэду в заварушке с престолами, это Арье

Да. На кой он её в Гавань повёз? Не мог в Винтерфелле оставить?

Арья пока безликой убийцей не стала.

Благодаря тому, что оборотнем становится. Выбор из двух зол. У Арьи нету мирного будущего, даже если все Старки встретятся. Она максимум может стать леди-командующей Ночного Дозора. Или главой королевской стражи королевы Дейенерис.

Неужто кто-то думает, что в такой запутанной ситуации м.б. один-единственный вариант развития событий???

Я просто порассуждать попытался.

[Laelli]

что было бы, ели бы поход возглавил закадычный друг Ренли Баратеона?

Гора бы зарешал))) В смысле, те сто человек Неду Старку против условных 70 чел у Горы бы мало помогли - полевой командир формата "отряд", когда надо действовать малыми силами, или когда есть четкая тактическая задача (возглавить авангард и напугать вражину до потери сознания) Григор не самый плохой. Плюс - личная боевая доблесть. Ворота Пайка они с Торосом чуть ли не лбами продолбили. Плюс - внушаемый противнику ужас. Плюс - один Григор стоит пяти-шести противников.

Женил Роберта на Серсее - вот главная политическая ошибка

Ой, да ладно. Вообще ни разу не ошибка. Ошибка - позволить Роберту отдать ШП Ренли. И ошибка - спустить на тормозах воспитание Джоффри. С расследованием Станниса он тоже все правильно делал - тянул время, пытаясь минимизировать ущерб для страны. 100500 крестьян ну очень озабочены вопросом, от кого там родила Серсея - от мужа или от брата.

стравить Тиррелов и Ланнистеров, ессно.

Первый вариант. Стравить донийцев с Ланнистерами - тоже неплохо. Раз уж Григора сливать и гадить Тайвину - так играть по-крупному, заодно припаяв Горе Элию с детьми и приплетя лорда Т. как организатора. Можно было на себя попробовать поиграть. Можно было протянуть руку дружбы Ла.

Послать юного Лораса против опытного бандюги?

Лорас умнее Неда.Он бы взял не сто человек, а поболее. Хотя б и для того, чтоб перед ними покрасоваться.

С достойнейшей личностью.

а чем плох Иллин Пейн? Хотя - знаю. Из семьи знаменосцев ЛА, да?

А из этих "хороших выходов" не могло получиться что-нибудь плохое?

А что плохого на тот момент в игре на лапу с Тиреллами? В борьбе с ЛА бы розаны пригодились. Опять же - Розы пока относительно "бесхозные", их можно прибрать к рукам. А пара таких подчеркнутых игнорирований предложения дружбы как случай с Лорасом - и Тиреллы могут "обидеться" и уйти в лагерь Льва. Вай нот?

В смысле - одобрить действия Г.Клигана?

Пицель тактично предлагал вариант "взаимного обнуления прегрешений" - обратиться по делу Г.Клигана к его сюзерену Т.Т.Ланнистеру. Ну, обратились бы. Лорд Т. припомнил бы Неду Тириона. Нед бы наплел красивую отмазку "де, жена поехала крышей от горя из-за Брана", Тириона бы отпустили, инцидент замяли, все сделали бы вид, что конфликта не было. А Гора? Что Гора? Очевидно, что выбирая такой рискованный ход - удар по РЗ - Тайвин был готов при необходимости "слить" Клигана. И слил бы. Как только ситуация с Тирионом разрешилась бы.

"Стравить" это к говнюкам вроде Тайвина или Мизинца.

Ну, правильно. Голова нужна, чтоб шлем носить.

А не стране?

"Государство - это я" (с) Луи № 14. Нед, как бы, "замкороля". Укрепил свою власть союзниками, при условии, что собираешься использовать оную власть во благо Роберта - укрепил и власть короля. Молодец, Десница. Возьми с полки пирожок.

В политических играх честные и благородные люди всегда проигрывают подлецам и мерзавцам.

Нет. Если напрячь мозг. Объясните-ка внятно, что дурного (нечестного,неблагородного, etc) в принятии протянутой дружеской руки Тиреллов и отправке Лораса курощать Гору?

Но на своем месте Хранителя Севера, где не требовались изворотливость и подлость, свойственные таким, как Мизинец, Нед был очень хорош.

А чем конкретно? Не развалил? Пфф, так и условный Виман Мандерли бы не развалил. Укрепил оборонительные рубежи против возможного набегания одичалых? Конечно, укрепил - суперценным юнитом "Бен Старк" в количестве одна штука, и то ушедшим в Дозор по собственной воле. Помог Дозору деньгами? Не-а. Построил флот, на случай нового пыщ-пыщ железяк? Нет. Нашел повод ушатать Болтона? Тоже нет. Повесил Рамси? Не похоже что-то. Показал какое-то особо мудрое хозяйствование? Тоже нет. То есть, приходим к выводу, что исключительно "не развалил". Где Нед был хорош - так это во время восстания Роберта. А в остальном - херовый политик, посредственный управленец и хозяйственник. Учитывая, что лорд - это и полководец, и политик, и хозяйственник, и управленец, на "хорошо" Неду засчитываем только одно из пяти. Слабенько. Учитывая, что регион ему в управление достался фиговый, один "показатель" на 4, а остальные в диапазоне от 0 до 3 с минусом - это не катит.

[Шаман-ка]

Кому-то видимо ближе мерзавцы, для которых убийство маленьких детей всего лишь удачный ход в политической игре. Не вижу смысла спорить с такими как вы.

Пфф, так и условный Виман Мандерли бы не развалил.

Пфф, "бы" мешает.

[Laelli]

Шаман-ка, Мейс Тирелл в своем регионе не развалил. В чем разница?
Шаман-ка, ну и - да, пруф или не было. Либо оспорьте, что годный лорд - это "по совокупности" годный хозяйственник, полководец, управленец и политик одновременно (что-то больше, что-то меньше, как правило, Тайвин, например, меньше полководец), и предложите свои критерии определения в чем его, лорда, "годность". Либо пруф, что Нед отличился в чем-то положительно, кроме как в военном деле.

для которых убийство маленьких детей всего лишь удачный ход в политической игре.

Вы про детей Рэйгара? Вай нот. Убил двух сейчас - спас 100500 в будущем. Ибо они угроза войны.

Не вижу смысла спорить с такими как вы.

а может просто нет аргументов, кроме "слезы младенца"? Слив засчитан.

дачный ход в политической игре

Если бы не приказ Тая - кто бы это делал? Роберт? Джон Аррен? Кому-то всяко пришлось бы. Опять же - это условное Средневековье. Отношение и к детям, и к вопросу ценности человеческой жизни от нашего отличается.

[Шаман-ка]

В списке любимых видов спорта однозначно упомяну троллинг.
Заметно. Спасибо, что предупредили.

Да на здоровье, не спорьте))

Вай нот. Убил двух сейчас - спас 100500 в будущем.

Ну да. А Неду надо было убить детей Серсеи. И Дени надо было убить. Всех королевских детей надо убивать, а то вдруг станут угрозой войны.

[Laelli]

Неду надо было убить детей Серсеи

Там есть варианты. Можно было объединиться с ЛА и раздавить Станниса, распилив власть на двоих. Возможно, опередив еще и Ренли в окучивании Тиреллов. Можно было арестовать Серсею и детишек, приставив к ним своих людей, вместо того, чтобы идти расписывать королеве свои успехи на ниве следственной деятельности. Можно было объединиться с Ренли, взять Серсею с выводком в заложники, а там подумать.

Дени надо было убить

В идейном смысле - да. В практическом - выпилить Дрого, после чего Дени едет в Дош-Кхалин, а ребенка за нас выпилят сами дотраки - намного изящнее. При прочих равных красивое решение задачи приятнее чисто эстетически.

Всех королевских детей надо убивать

османы так и делали. Взошел на трон - выпилил братьев.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Laelli, заигрались Вы в игры престолов.
Правильные решения проще и изящнее, поучитесь у Мандерли.

[Laelli]

Mara_Jade_Palpatyne, не, ну выпилить Дрого - правда изящно же. Вишенка на тортике. А не получится, можно вернуться к плану номер 1 - выпилу Дени.

проще и изящнее, поучитесь у Мандерли.

Проще не всегда равно лучше. Когда как. Мандерли и изящнее? Мне его решения как раз очень топорными показались, хотя эффективными и не без эффектности. Изящно, если провести параллель с шахматами - это не устроить массовый навал на короля противника, это воткнуть на ключевое поле свою фигуру (или выключить из игры часть фигур противника) и тем самым парализовать всю игру противника, а потом спокойно добить "по позиции". Или в ходе маневров устроить сопернику неочевидную слабость в позиции, а потом ее методично продавить.

[Тайрент]

Благодаря тому, что оборотнем становится. Выбор из двух зол.

Я это злом не считаю. Оборотень-лютоволк - это потрясающе завидная судьба. И главное, ей это нравится.

Тайвин был готов при необходимости "слить" Клигана. И слил бы.

Может, и не слил бы. Лорду, знаете ли, тоже важно иметь имидж отца-благодетеля своим вассалам. Трудно ожидать верности от слуг, когда ты их "сливаешь".

[Laelli]

Может, и не слил бы. Лорду, знаете ли, тоже важно иметь имидж отца-благодетеля своим вассалам.

Не, Тайвин, конечно, за свой имидж беспокоится, но Клиган, кажется, ему и самому поднадоел - когда воевать не надо, Григор - это не польза, это сплошной вред. Припомнили бы Клигану и умученных жен, и еще чего-нибудь - и выпилили бы в Ланниспорте быстренько, чтоб болтать не начал.

[Ollemri]

Laelli,

Припомнили бы Клигану и умученных жен

О! Неужели их семьи были не в претензии к Григору? Но, наверно, боялись наезжать на "любимого олигофрена королевиного папы" А если их грамотно натравить на Григора, Тайвин наоборот может выйти заступником вассалов(если те семьи тоже из Западных земель) или просто поборником справедливости(ну не все считали "сюзерен должен покрывать вассала, что бы тот ни сделал".)