Игра Престолов. Глава XXXXIV, Санса-3

[darkling]

Глава начинается с того, что Санса рассказывает своей служанке Джейни о суде, на котором побывала днём. Санса негодует по поводу решения отца отослать лорда Берика, а не Лораса Тирелла. И мнение её основано на том, что Лорас красивее Берика и более соответствует образу рыцаря. Да что там, он идеальный рыцарь. Санса смотрит и на него, и на Берика, и на Джоффри с точки зрения внешности. Красив - значит рыцарь, значит не можешь причинять зла, значит автоматически творишь добро.
Санса недовольна решением отца, потому что в сказках и балладах так не делают. Именно прекрасный принц должен победить злое чудище. После суда она делится своим мнением с септой, и их разговор слышит Мизинец. Тот не теряет лишнего повода сделать Сансе комплимент, который оставляет её в замешательстве: вроде и похвалили, но как-то странно. Всё потому что Мизинец намекает ей: не всё то золото, что блестит%)) Но Санса наивна и ещё слишком мало времени провела при дворе, чтобы понять этот намёк. И даже на следующее утро, когда она смотрит, как выезжает лорд Берик, всё, о чём она думает: как красиво развеваются знамёная рыцарей в красивых латах.
Чтобы показать, на чём основываются суждения Сансы, Мартин даёт нам в её пересказе ещё одно событие: брат Ночного Дозора прибыл, чтобы привлечь новобранцев. Для Сансы это прямо день открытий: оказывается братья Ночного Дозора не прекрасные рыцари, как в балладах и песнях, а грязные, вонючие, вшивые мужики.
За завтраком Санса встречается с Арьей. Та где-то пропадала накануне (Сансе всё равно где) и не в курсе событий. Но когда она узнаёт, что лорд Берик отправился казнить сира Григора, не может удержаться и не вспомнить оставшееся без ответа убийство Джори и других людей отца, а также смерть Мики. Ни та, ни другая сестра ещё не забыли инцидента на Трезубце, и ссора разгорается с новой силой. В запале Арья швыряет в Сансу апельсином, чем портит ей платье. Страшнее этого для Сансы в данный момент ничего нет. Однако септа разводит девочек по комнатам и велит сидеть там до прихода отца.
Нарыдавшись в волю, Санса засыпает, и видит во сне Леди, как будто та ещё жива и они вместе бегали Но её будет септа - пришёл отец и хочет с ней поговорить. На самом деле Нед говорит с обеими дочерьми. Санса, всё ещё обиженная на сестру, пытается объяснить отцу, что во всём виновата Арья. Но отец прерывает её, и Арья, воспользовавшись паузой, просит прощения и даже предлагает постирать платье или сшить новое платье взамен испорченного, но Санса скорее удивлена, чем тронута таким поведением. А потом удивлены оказываются обе сестры: отец позвал их не для того, чтобы отругать, а затем, чтобы сообщить - он отправляет их обратно в Винтерфелл. Эту новость обе сестры восприняли одинаково: они не хотят уезжать. Арья из-за того, что здесь Сирио Форель, но отец говорит, что возьмёт фехтовальщика с собой, если тот согласится. Санса же в полном шоке, она не верит, что отец отправляет её домой (в эту промозглую серость) именно тогда, когда её жизнь наконец стала походить на так любимые ею песни. Она пытается по-своему урезонить отца, говорит, что помолвлена в Джоффри и не может уехать. На что Нед отвечает, что найдёт ей другого жениха, а эту помолвку они расторгнут. Мир Сансы рушится на глазах: сначала предательница сестра испортила платье, потом отец хочет заточить её в замке на севере... Она настаивает, что Джоффри самый достойный из всех возможных женихов, что он отважен, как волк, и горд, как лев. Арья же замечает, что он олень, как его отец Роберт, и Санса не выдерживает, заливается слезами, крича что Джоффри совсем не похож на своего отца. В комнате стало светлее - до Неда дошло%))) Он отправляет дочерей по комнатам, чтобы заняться По-Настоящему Важными Делами.

обзорам

[L]darkling[/L] <a href="http://grrmartin.diary.ru/p185948886.htm?">перечитывает</a> 44 главу "Игры престолов" 

На перечитывание можно записаться здесь. И нужно

@темы: Санса, Арья, Нед, POV – Санса, перечитываем

Comments

[Mara_Jade_Palpatyne]

М-да, только подумать, это та самая Джейн Пуль, которую потом будет насиловать мерзкий Рамси...

[Stregoika]

Причем, после того как открылась "страшная правда" о Дозоре Санса весьма не рада тому, что туда подался Джон. По-моему это очень мило)
А Мизинец в этой главе просто приглашенная звезда. По-моему у него вообще там непрекращающаяся рубрика "эти забавные Старки" - к Неду он наверное привык уже, Санса только подала надежду правильной мыслью - и тут же снова повергла обратно в пучину фейспалма ( причем грабельки-то те самые, которые самому Петиру в свое время мозги на место поставили).
А вот отношения в семье просто песня. Один ребенок портит вещи другого и тут же получает подарки, а второму, которого попутно лишают обещанных "пряников" предлагается заткнутся и слушаться. Ох Нед... Тогда бы вообще не решал такие вопросы лично, чтоли...

[Сирин-Алконост]

Тогда бы вообще не решал такие вопросы лично, чтоли...

this. септа вполне справлялась. да еще небось и не пустила бы мисс "я принцесса из сказки" куда не надо болтать обо всем подряд.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Stregoika, Нед просто старается быть честным и справедливым. Для него мысль о том, что кто-то справедливость может понимать совсем по-другому, а свое платье ближе к телу ему, идеалисту, в голову не приходит.
Если бы Неду немного от Мизинца... чтобы и Тиррелов с Ланнистерами стравить, и помощь Ренли принять,

и кое что еще, и кое-что другое

и Серсею трахнуть в богороще...
При этом я Неда очень люблю, и всех старков, кроме Сансы. Даже непутевого Робба.

[Stregoika]

Mara_Jade_Palpatyne, в этой главе никакой справедливости нет. Иначе бы по ушам получили обе. А то на Сансу мы рычим, а Арья получает все, что хочет, лишь бы дэточка была довольна. Просто нежелание вообще ни решать ни вникать в ситуацию. А отсутствие отдельного разговора с Сансой, судьбу которой он в общем-то в этот момент решает вообще показатель крайнего пренебрежения.

Сирин-Алконост, на самом деле, Старковская септа ужасна. Судя по всему, то, что в Винтерфелле Арья не так бросалась на Сансу чисто заслуга Кет. А на югах Мордейн вообще облажалась как минимум три раза - не уследила за Арьей в Дарри, напилась когда провожать Сансу отправили (!) Клигана, и когда упустила Сансу. Фееричненькая дурища. Не говоря о том, что доводила Арью вместо того, чтобы напряч себя и ребенка и научить уже.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Stregoika, ну после того, как Санса показала себя не с лучшей стороны во время поездки, Нед вполне обосновано не доверяет ей. С точки зрения лорда Старка Санса должна была принять сторону Арьи в ее конфликте с Джоффри. И добро бы та поняла и раскаялась, так нет, она продолжает гнуть свою линию.
Что надо было сделать Неду, имхо? Выдать ее за Лораса))) Тому пофигу, а Старку счастье - тут тебе и Тиррелы, и Ренли (а если еще как-то с Станнисом отношения наладить - то вообще флеш-роял из Баратеонов).

ЗЫ, и вообще, а кто кого тогда спрашивал? Вот Серсея хотела за Таргариена, Лианна тоже не особо хотела за Роберта , Лизе нравился Мизинец, Мизинцу - Кейтлин, Кейтлин - еще кто-то, да и сам Нед не Кейтлин бы выбрал...
Такая, блин, вечная молодость

[Stregoika]

Mara_Jade_Palpatyne, ну конечно. Санса должна была выгораживать виноватую сестру ценой собственного будущего.
Только вот у Неда никакой такой мысли не заметно. До него мелочи вроде чувств детей (ну кроме его отрады) вообще не сущесвуют. Маленькие и глупые все вокруг жеж.

И вообще-то речь не о "спрашивать" а об „объяснить„. И говорили и обясняли - и Тайвин и Хостер. Один Нед переломился бы.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Stregoika,

ну конечно. Санса должна была выгораживать виноватую сестру ценой собственного будущего.

И в чем она была виновата?

До него мелочи вроде чувств детей (ну кроме его отрады) вообще не сущесвуют.

Ваше ИМХО

И вообще-то речь не о "спрашивать" а об „объяснить„. И говорили и обясняли - и Тайвин и Хостер. Один Нед переломился бы.

И как же обьсяняли, что их дети до сих пор их обвиняют?

[Шаман-ка]

Можно подумать, Сансу устроили бы объяснения Неда. Все бы мимо прошло, и она точно так же настучала бы Серсее. Девачка хотела замушш за прынца, и пока сама не убедилась, какое говнецо этот прынц, никто ей ничего не объяснил бы. Нед ошибся в другом - что недооценил ее глупость. Не надо было девчонок предупреждать.

[Шаман-ка]

А Тайвин хороший и разумный отец, доо. Тирион подтвердит.

[Тайрент]

Арья не так бросалась на Сансу

Черт возьми, у кого больше возможностей обидеть, у младшего или у старшего? Старший всегда сильнее физически, хитрее и изощренней в насмешках, просто в силу возраста.
Санса не умеет драться, но ехидничать, ябедать и сплетничать умеет.

[Тайрент]

И странно мне, что никто не заметил, ругая по всем темам Арью, что она отказалась от личной мести ради спасения союзников (как она думала) Винтерфелла. Способна ли на это Санса?

[darkling]

Люди, очнитесь, о каком предвзятом отношении речь: Сирио Форель не принц, предложишь ему плату получше и поедет за тобой хоть на Север. На принца же Нед никак не может повлиять, это во-первых. Во-вторых, этим отъездом он как раз по-своему и проявляет заботу о Сансе (которую он не умеет нормально выразить, а она на тот момент просто не в состоянии оценить). И как вообще Нед должен говорить с Сансой? На Севере девочками занималась Кет, Нед если с детьми и проводил время, то скорее с мальчиками. Он просто вообще не знает, что с девочкой надо поговорить, когда лишаешь её жениха. Так что это не по злому умыслу, а от отсутствия ума%)))) И недоверия к Сансе я тут тоже не вижу: Нед не настолько злопамятен, тем более к своему ребёнку. Ему просто тупо не до того, к тому же это деееееевочки, чо с них взять.%)))
ваще, не люблю сансарья срачи(((

[Mara_Jade_Palpatyne]

darkling, +100500

[Laelli]

И мнение её основано на том, что Лорас красивее Берика

и тут все начинают ржать. "Санса - дура" и т.д. А это стереотип мышления не только одной отдельно взятой Сансы, а определенного временного отрезка Средневековья. Ангел прекрасен, бес - уродлив. "Оболочка" прямо прорциональна внутреннему содержанию - истинный рыцарь, если только не заклят, прекрасен, а горбун не может быть хорошим, он порождение зла. Конечно, благородные леди были не настолько глупы, чтобы считать, что "вон тот красавчик" непременно мудр как Соломон, честен, как купцы в правление Влада Бассараба за номером три, благороден, как Парсифаль, и кроток аки голубица, но "стереотип" работал - особенно тогда, когда симпатяга рыцарь мало-мальски соответствовал.

оказывается братья Ночного Дозора не прекрасные рыцари, как в балладах и песнях, а грязные, вонючие, вшивые мужики.

Ну, как бы, устами Сансы глаголет истина. Если бы вербовщиками Дозора были не только "Йоррены", но и "Уэймары Ройсы", подобная "пиар-акция" могла и сработать. Хотя бы и среди условных "Джендри" и потенциальных "Дунков с Блошиного конца". И если бы условный "Уэймар-пиар акция-Ройс" показал бы класс в турнире (как, например, "наши" тамплиеры), много мальчишек захотели бы быть "как он". Йоррен хорош, когда надо пригнать кандальников, а вот для общения со сливками общества не на Севере его в здравом уме никто не выберет. Кроме Мормонта. Руководство Дозора такое руководство.

И даже на следующее утро, когда она смотрит, как выезжает лорд Берик, всё, о чём она думает: как красиво развеваются знамёная рыцарей в красивых латах.

и снова устами дитяти глаголет разум. Принял неоднозначное политическое решение - скрой за внешним блеском. Только вот блеска там было - чуть. Только на впечатлительную провинциалочку 13-ти лет Сансу.

В запале Арья швыряет в Сансу апельсином,

и только мне в этот момент было стыдно за Арью?

чем портит ей платье. Страшнее этого для Сансы в данный момент ничего нет.

а у нее, кстати, походу платьев "на выход" совсем немного. Так что обидно, да. Кстати, Нед мог бы и озаботиться и пригнать для дочери модистку. (по приезде в КГ, понятное дело)

В комнате стало светлее - до Неда дошло

угу. А Санса, Робб и Бран - дети Эдмара. Озарение Неда подтверждает. Чем меня забавляет Нед Старк, так тем, что даже в кои-то веки правильные выводы он делает методом рандома. Случайно, проще говоря. В стиле "если коробка квадратная, в ней что-то круглое".

[darkling]

Laelli,

Ангел прекрасен, бес - уродлив. "Оболочка" прямо прорциональна внутреннему содержанию - истинный рыцарь, если только не заклят, прекрасен, а горбун не может быть хорошим, он порождение зла.

Не к тому, что Санса дура, но ведь Берик-то не урод. Он просто не (так) красив, как Лорас. Так что у Сансы этот стереотип помножен на нцать%)))

Принял неоднозначное политическое решение - скрой за внешним блеском.

Не думаю, что ума Неда вообще на подобное хватило%)) Думаю, обычные сборы были, а флаги - как символ королевского суда или что-то подобное. нэ?

и только мне в этот момент было стыдно за Арью?

Мне не стыдно за неё%)) В запале же. Вот если бы она подло швырнула его в Сансу, подкараулив после - тогда было бы стыдно.
Но это не значит, что я одобряю поступок Арьи.

Нед мог бы и озаботиться и пригнать для дочери модистку.

Бгг, мне кажется, Нед даже слова такого, "модистка", не знает%)))

[Laelli]

Бгг, мне кажется, Нед даже слова такого, "модистка", не знает%)))

А он хоть что-нибудь знает вообще?

Не думаю, что ума Неда вообще на подобное хватило

Я "сферически". В смысле, детским умишком Санса "пронзает", а взрослый дядя Нед - нет.

Так что у Сансы этот стереотип помножен на нцать%)))

возраст+провинция. Пообтесаться годик при дворе, и все "усреднится".

[darkling]

Laelli,

А он хоть что-нибудь знает вообще?

Думаю, про всякие мечи он дохренища всего знает%)))

возраст+провинция. Пообтесаться годик при дворе, и все "усреднится".

Ну, а пока имеем то, что имеем%))

[Laelli]

Ну, а пока имеем то, что имеем

я больше к тому, что само мышление "красивый рыцарь - классный рыцарь" дурой Сансу не делает.))

[darkling]

Laelli,
Я этого и не говорила. Ни в записи, ни в комментариях.
А если это было не мне, то зачем мне адресовать?%))

[Laelli]

darkling, там было написано сферическое "все".
А процитировано было для того, чтобы было понятно о чем речь - так короче)))

[Mara_Jade_Palpatyne]

Дурой для кого? Если, например, для Джейн Пуль - не делает, а для Мизинца или Серсеи - дает повод для дальнейших манипуляций.

Ангел прекрасен, бес - уродлив.

А как же Асмодей и вся когорта суккубов-инкубов?

[emerald]

Я, наконец-то, догнала эту главу .
Санса здесь, все-таки, поганка, у нее просто бенефис . При том, что обычно у них именно Арья - кричит, убегает и обзывается, тут Арья - просто образцовая леди (если не считать апельсина ) - извиняется, предлагает загладить свою вину, и пытается утешить сестру, когда видит, что та расстроена. Санса же... Ладно, оставим в стороне пассаж про Мику, который напал на Джоффри (здравствуй, параллельная реальность). Но Санса а) ябедничает, б) не принимает извинения, в) оскорбляет сестру, причем на ровном месте и несправедливо. Кто подменил нашего идеального ребенка?

Попутно хочу заметить, что лучшая септа для Арьи - это Сирио Форель. Кто хочет побиться об заклад, что эти внезапные хорошие манеры - его влияние?

Зато Нед - в своем репертуаре. Внезапно, спустя несколько месяцев, до него дошло, что Сансу не надо бы выдавать замуж за Джоффри. После того, как Санса успешно сформировала для себя альтернативную реальность, в которой Джоффри - прекрасный принц, Мика на него напал, а в смерти Леди виновата Арья. Объяснить, почему именно Джоффри плох, Нед не удостаивает, зато обещает Сансе, что он купит ей другого мальчика найдет ей другого мужа, получше. Когда-нибудь потом. Интересно, каким образом Нед представляет себе устройство психики молодой девушки. которую это может устроить? Санса, конечно, девочка послушная, но она, все-таки, не проститутка и не кусок дерева, чтобы ее вот так, почти без объяснений, забирали от одного мужчины, обещали гипотетическому другому, а она даже не мяукала в ответ. Да, Кейтилин в свое время распорядились именно таким образом, но, во-первых, Кейтилин все-таки было не одиннадцать, во-вторых, она была не особенно влюблена в Брандона Старка, в-третьих, тот все-таки погиб, а не был признан негодным.

Заодно мне очень интересно, за кого именно Нед собирается ее отдавать. Держит он в голове какое-нибудь имя, лии это просто пустые слова. чтобы девочка не расстраивалась.

Кстати, кто еще обратил внимание на кровавый апельсин? Санса получает кровью прямо в лицо, и эта кровь пропитывает ее платье до белья.

[Stregoika]

emerald, Так Арья тут врет, чтобы угодить отцу. Она не для Сансы извиняется, она показывает себя хорошей, чтобы папочка видел, как она старается, иначе же развлекалочку забрать могут. А Сансу можно понять - если бы испортили какую-то дорогую для нее вещь она бы сестру наверное на месте удавила, а не заплакала.

[emerald]

Stregoika, я не думаю, у Арьи скилл "притвориться, чтобы получить то, что хочешь" на тот момент не развит. Насколько искренне она извиняется - это вопрос второй, конечно. В любом случае, нельзя не признать, что тут она ведет себя умнее, чем Санса.

[Stregoika]

Да ну не развит? А их разговор с Недом про Иглу? С этим у нее все очень даже хорошо.
Плюс Арье проще в этот момент себя контролировать - ситуация благоприятная для нее.

[Mara_Jade_Palpatyne]

emerald, Нед мог ее посватать за Лораса. Спорим, Сансе это было бы по душе?
Все-таки, Лорас не просто красавчик, но и рыцарь, как минимум, второй в королевствах, а Джоффри уже показал себя в этом отношении сопляком. И "параллельная реальность" тут же рухнет.
Нед только кажется тугодумом - на самом деле, его мыслительный процесс буксует на его же благородстве.

[emerald]

Stregoika,

Да ну не развит? А их разговор с Недом про Иглу?

А что разговор про Иглу? Это ни разу не "хитрая девочка манипулирует глупым папой", это скорее "папа пытается хоть как-то справиться со своим неуправляемым ребенком". Про Арью в первой книге можно что угодно сказать в неодобрительном смысле, но "интриганка" и "манипулятор" - это ни разу не про нее.
Mara_Jade_Palpatyne,

Нед мог ее посватать за Лораса. Спорим, Сансе это было бы по душе?

Теоретически он мог посватать ее за кого угодно, практически у меня не создалось впечатление, что Нед в восторге от Лораса. Вообще, Нед не одобряет красивых и элегантных мужчин . Вот за Уилласа он бы мог ее выдать, наверное, если бы возникла такая политическая необходимость.

[Mara_Jade_Palpatyne]

Вообще, Нед не одобряет красивых и элегантных мужчин

Кстати, из этого следует, что он - хороший отец.))) Вот только как он с Джоффри так прокололся...

[Laelli]

Заодно мне очень интересно, за кого именно Нед собирается ее отдавать

Виллис Мандерли. Русе Болтон. Теончег. У Неда же большой запас потенциальных женихов на Севере.

А как же Асмодей и вся когорта суккубов-инкубов?

так это ж - помолись, и увидишь их истинный уродливый облик. Заколдованный рыцарь наоборот)))

Кто хочет побиться об заклад, что эти внезапные хорошие манеры - его влияние?

ну, учитывая, что у брави эти манеры будут получше, чем у Неда - скорее всего да. Его влияние.

Санса здесь, все-таки, поганка, у нее просто бенефис

В кои-то веки показала, что и она - немножко Старк (Лианна, не?), а не только Талли.

Нед мог ее посватать за Лораса.

Лорас как-то не горит желанием, ИМХО, и семья там о нем все знает. Уиллас и то вероятнее. Есть еще два дорнийца - Квентин и Тристан. Но Нед про них вряд ли помнит.

ообще, Нед не одобряет красивых и элегантных мужчин

Что существенно сужает круг поиска среди наследников ВД и их братьев. Тирион - Ланнистер. Эдмар - дядя Сансы, не вариант. Гарлан женат, и к тому же красив и элегантен. Лорас, Теон, Ренли, Тристан и Оберин Мартеллы - все красивы и элегантны. Остаются Квентин Мартелл и Уиллас Тирелл - причем второй, вероятно, не менее симпатичен, чем братья, просто верхом ездить не может. Хотя... еще Виктарион Грейджой вот есть. И Роберт Аррен

Теоретически он мог посватать ее за кого угодно, практически

практически Санса бы без жениха еще надолго бы осталась. Ну или см. выше - Теон, Русе, Виллис...

Интересно, каким образом Нед представляет себе устройство психики молодой девушк

никаким. Это же Нед.