Societas Draconistarum
Арья в последний раз перед предполагаемым отплытием в Винтерфелл тренируется вместе с Сирио Форелем. читать дальше
Обзорам

@темы: Арья, POV - Арья, перечитываем

Комментарии
26.03.2013 в 19:43

...И начался её путь скитаний, с которым сравнится разве что путь скитаний Дейенерис.
Очень разумная девочка Арья. Всегда знает как уцелеть.
29.03.2013 в 14:47

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Очень разумная девочка Арья. Всегда знает как уцелеть.
Талант!
Приключения Арьи - из числа моих любимых страниц в книге.
Есть у меня также надежда, что Сирио Форель сумел удрать.
29.03.2013 в 14:52

Societas Draconistarum
Очень разумная девочка Арья. Всегда знает как уцелеть.
многовато авторского чита. А так да - интересно.
29.03.2013 в 15:00

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Laelli, а что такое авторский чит (прости мое невежество).
29.03.2013 в 15:08

Societas Draconistarum
что такое авторский чит
ну, невероятное везение в том числе. Или какой-то убер-артефакт, убер-навык, убер-оружие и т.п. чуть ли не на старте, делающий обладателя малоуязвимым. Если проще - ощущение, что по авторской воле персонаж на фоне честных оппонентов играет с чит-кодами. Так, драконы Дени - это чит. Но пока куда меньший, чем, например, невероятная тупость рабовладельцев при обмене Безупречных на дракона (дяденьки, как бы, 100500 лет в бизнесе, а идея Дени могла бы принадлежа Капитану Очевидности). (Дени вообще чуть ли не главный читер Саги). У Арьи такой чит - невероятная выживаемость. Она умненькая, конечно, ловкая, смелая - но она девочка девяти лет. Вероятность выжить там, где выжила она, и почти при этом не пострадать, в реальности стремится к нулю. У Станниса, например, вышло чит на чит - Мел ушатала Ренли, зато в КГ нашли запасы Эйриса.
29.03.2013 в 15:52

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Laelli, а, про читерство я знаю. Просто не узнал слово - не ожидал, что великого Мартина обвинят в этаком =))
29.03.2013 в 16:07

Societas Draconistarum
Тайрент, Да ладно)) У него золото плавится в кухонном котле, а битвы проходят в стиле "мы выскочили на них из кустов и всех убили". Никто не застрахован.
30.03.2013 в 14:52

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Не факт, что Сирио на самом деле был когда-то телохранителем Морского Владыки и первым мечом Браавоса (уж очень странно в таком раскладе выглядит переезд в Вестерос, с его совсем иной фехтовальной школой и лордами, отнюдь не выстраивающимися в очередь, чтобы нанять браавосийца, когда на родине есть Железный банк, богатые купцы и еще 100500 потенциальных нанимателей. Так что вполне вероятно, что Сирио привирает насчет предыдущего места работы, либо вылетел он оттуда по каким-то совсем уж неприличным причинам, либо он в Вестеросе не просто так, либо не тот, за кого себя выдает),
Мне очень интересно, как же его наняли-то. Причем, Пуль с Недом даже какие-то рекомендательные письма видели.
30.03.2013 в 15:08

Societas Draconistarum
Причем, Пуль с Недом
в принципе, чтобы обдурить этих двух, мастером подделок быть не надо
30.03.2013 в 15:10

Алая луна, в комнате черно. Черная стена. Черные дома. Черные углы. Черная сама...
Кароче, это был Якен!!расрас))))
30.03.2013 в 15:13

Societas Draconistarum
Кароче, это был Якен
не факт. Но что-то нечисто тут явно.
30.03.2013 в 15:21

бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
А я так и была всегда уверена, что это Якен, разве нет?
01.04.2013 в 15:33

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Не факт, что Сирио на самом деле был когда-то телохранителем Морского Владыки и первым мечом Браавоса (уж очень странно в таком раскладе выглядит переезд в Вестерос, с его совсем иной фехтовальной школой и лордами, отнюдь не выстраивающимися в очередь, чтобы нанять браавосийца, когда на родине есть Железный банк, богатые купцы и еще 100500 потенциальных нанимателей.
Ну я бы тоже не остался в городе, где меня знали как телохранителя Владыки и вдруг пришлось бы наниматься к какому-то купцу. Лучше уехать и начать все с начала.
А я так и была всегда уверена, что это Якен, разве нет?
Я думал об этом. Сходство есть. Но ведь они оба из Браавоса, может, поэтому?
01.04.2013 в 15:38

Самый интересный вопрос - а что Якену если он Сирио вообще было надо в Вестеросе.
01.04.2013 в 15:53

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Идущий по Дороге, валор дохаэрос (или дохароэс? с языками у меня напряженно ;-) )
01.04.2013 в 16:01

валор дохаэрос
Скорее валор моргулис. Он кого-то убить должен был.
02.04.2013 в 13:17

Societas Draconistarum
Лучше уехать и начать все с начала.
Пентос. Лорат. Лисс. Волантис. Да любой Вольный город вообще. Но не Вестерос. Сирио - отличный фехтовальщик, это правда. Но правда и то, что его отличное фехтование против закованного в броню рыцаря стоит не слишком много. Даже дуболом Трэнт неплохо справился, а уж условный Джейми (до потери руки) закопал бы Сирио в одну калитку - просто за счет преимущества в броне и умении эту броню использовать. Почему "броня рулит", хорошо показано на примере Джораха (поединок с дотраки) и Барристана (когда он сражался с охраной Хиздара)

Но ведь они оба из Браавоса,
не факт. По "легенде" Джакен - лоратиец.

а что Якену если он Сирио вообще было надо в Вестеросе.
см. тот пролог, который про Олдтаун. Безликие аки слон в посудную лавку ломятся в Цитадель. Судя по всему - ради книги о погибели драконов (Тирион вроде говорил, что это чуть ли не самый редкий из хранящихся там томов). Возможно, в Красном замке Джакен мог искать какое-нибудь "наследство" от того же септона Барта - тайник, например.
04.04.2013 в 13:34

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
его отличное фехтование против закованного в броню рыцаря стоит не слишком много.
Как знать. На глазах у рыцаря бронированных стекол нет. Есть наверно, еще щели. Но даже если так, почему нельзя выбрать Вестерос? Не все же там поединки между рыцарями.

Что в прологе к "Пиру стервятников" ключи от чего-то там в Цитадели получил Якен, это я уверен. А что он и есть Сирио - нет. Хотя возможно, как вариант.
04.04.2013 в 13:40

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Laelli, Но правда и то, что его отличное фехтование против закованного в броню рыцаря стоит не слишком много.
Ты не забывай, что у него в руках деревянная палка. Рыцарь - он, конечно, в броне, но если бы броня защищала от меча на сто процентов, то мечами бы никто не сражался.
08.04.2013 в 10:36

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
А у меня еще такой вопрос по Форелю. Это к тем, кто читал в подлиннике. Его имя совпадает с названием рыбы на гербе Талли только в русском переводе?:)
08.04.2013 в 10:57

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Нет. Но по идее догадаться можно
08.04.2013 в 13:20

Разве вы не видите, каких усилий и риска стоит мне вести себя по-человечески?(с)
Stregoika, "нет" в смысле совпадает или не совпадает?
08.04.2013 в 22:29

Алая луна, в комнате черно. Черная стена. Черные дома. Черные углы. Черная сама...
Тайрент,
Конечно, не совпадает.
10.04.2013 в 20:51

Societas Draconistarum
На глазах у рыцаря бронированных стекол нет. Есть наверно, еще щели. Но даже если так, почему нельзя выбрать Вестерос?
А кому он там реально нужен? В качестве телохранителя его вряд ли наймут, учителем - при преобладании совсем другой школы и ее же полезностью чаду потенциального нанимателя (вряд ли условному "будущему Лорасу" нафиг - только под очень специфического ученика (см. Арья).
Ты не забывай, что у него в руках деревянная палка.
И? Броню-то он все равно носить не умеет. Одна стрела - и досвидания. По соотношению вероятная цена (не будет же бывший первый меч Браавоса за "копейки" служить)/полезность - лучше Бронна нанять. Я в том смысле, что в условиях Вестероса его классное фехтование не сильно полезно.
то мечами бы никто не сражался.

Чтобы убить или искалечить Сирио достаточно одного удара - хорошего или даже просто удачного. Чтобы убить рыцаря в броне - надо либо попасть в узкую "щель" в доспехе, либо как следует "поковыряться". И, кстати, для "проковыривания" полных доспехов применялись немножко другие клинки - легкий браавосийский меч тут не помощник. Джейми Ланнистеp > чем Сирио. Фехтовальщик не хуже, но еще в полной мере умеет использовать броню. Плюс - фехтование Сирио вряд ли рассчитано на "выбигание" в поле - в смысле, в мясорубку военной кампании. Там он будет совсем бесполезен.
10.04.2013 в 22:39

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Laelli, Броню-то он все равно носить не умеет. Одна стрела - и досвидания.
Одна стрела в стратегическое место - и до свидания вне зависимости от того, умеешь ты носить броню или нет, сочленения доспехов никуда не деваются. Я в принципе сомневаюсь, что тут умение носить доспехи на что-то влияет. В стычке на копьях - другое дело.
И, наконец, из чего следует, что Сирио не умеет носить броню? Из того, что он ее не надевает, сражаясь на палках с девятилетней девочкой?
11.04.2013 в 12:18

Societas Draconistarum
Сирио не умеет носить броню?
другая школа. И явно заточенность под оружие, которым ее не проковыряешь.
Одна стрела в стратегическое место
именно. А в случае Сирио - вообще куда угодно. В набегающую армию стреляют не по стратегическим местам, а по набегающей куче.
11.04.2013 в 12:25

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Laelli, ты действительно пытаешься мне доказать, что человек, который, с палкой в руках, положил пятерых вооруженных мечами людей, обладает навыками, которые никому не нужны в воюющей холодным оружием стране? Really?
Честно говоря, у меня сильно подозрение, что это логическая цепочка из серии "мне не нравится Арья - поэтому все навыки, которыми обладает Арья или ее учителя, второстепенны и непригодны ".
11.04.2013 в 14:52

тварь, воспитанная книгами
Кстати, Сирио могли бы нанять как телохранителя. Жизнь на момент его появления в Королевской Гавани у нас идёт мирная, вроде как "В Вестеросе всё спокойно", и скорее, надо опасаться не отряда рыцарей в доспехах (тем более, что для защиты от таких у значимых персон свои товарищи в броне есть), а подосланного, к примеру, из Дорна наёмного убийцы с отравленным кинжалом. А против ассасина важнее не броня, а умение подмечать и быстро реагировать. Сирио подходит.
30.04.2013 в 12:40

Societas Draconistarum
это логическая цепочка из серии
:facepalm: да нет, конечно. Я просто пытаюсь понять, где именно Сирио солгал или умолчал. Все-таки, согласись, в условном Пентосе он без проблем найдет непыльную хорошо оплачиваемую работу охранника богатого купца. И не надо мигрировать в культурно чуждую среду. Опять же, в Вестеросе нет традиции нанимать телохранителей за много денег - пяток рыцарей стола вариант более распространенный и эффективный с учетом отсутствия в 7К многоликих, жалостливых и прочих хашишинов. То есть, придется побегать в поисках работы. При этом, заметим, его отнюдь не закидывают предложениями и приходится пойти на сильное понижение "в классе" - привет скептическому отношению Неда к Сирио как фехтовальщику. И этот самый Сирио готов отправиться хрен знает куда в Винтерфелл. И маленький штришок - он подозрительно хорошо знает язык 7К. Отсюда я полагаю, что либо у Сирио были некие дополнительные причины отвалить именно в 7К, либо он врет и не краснеет. Варианты примерно следующие:
1) Сирио агент Вариса. Объяснять, думаю, не нужно.
2) Сирио агент ЖБ. Несколько идиотскими выглядят желание убиться об Трэнта и КО и готовность ехать в Винтерфелл, но в теории возможно.
3) Сирио - политический мигрант. Выборы Морского владыки, сторонников предыдущего выпнули из Браавоса нафиг, причем пришлось валить подальше.
4) Сирио никогда не был телохранителем МВ, он просто классный фехтовальщик.
5) Его выпнули их телохранителей со скандалом, и найти хорошее место в Эссосе теперь без шансов.
6) Сирио - потомок полит мигрантов из Вестероса, потому решил поехать на историческую родину.
7) Сирио - безликий.
8) Он был телохранителем МВ, но так давно, что все уже забыли. С тех пор безбожно устарел, и должность учителя Арьи его полностью устраивает.
30.04.2013 в 12:59

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Laelli, Я просто пытаюсь понять, где именно Сирио солгал или умолчал. Все-таки, согласись, в условном Пентосе он без проблем найдет непыльную хорошо оплачиваемую работу охранника богатого купца.
Да он просто немолодой уже :).То есть, я думаю, это комбинация пунктов 3) и 8), если "устарел" заменить на "постарел". Это только в КГ служат пожизненно. То есть он, конечно, подвижный, выносливый, ловкий до сих пор, но выглядит немолодо, то есть, читай, непрестижно.