тварь, воспитанная книгами
Риверран, замок рода Талли, в унынии и шоке - лорд Хостер Талли умирает, а его старшая дочь и любимица, леди Кейтилин, отпустила Джейме Цареубийцу в обмен на одно лишь обещание, что он вернёт ей дочерей-заложниц. Кастелян замка, знающий Кейтилин с самого раннего детства, пытается придать ситуации хоть насколько-то пристойный вид - придумать наказание для благородной леди, матери короля Севера которое бы не оскорбляло её. Сама леди говорит, что её могут хоть заковать в опустевшие после "побега" Джейме кандалы, чем немало шокирует кастеляна. В итоге всё приходит к тому, что Кейтилин будет ухаживать за умирающим отцом, не имея права выходить из его покоев.
читать дальше
Обзорам

@темы: Буря мечей, Кейтилин, POV - Кейтилин, перечитываем

Комментарии
06.03.2015 в 14:39

Societas Draconistarum
всю картину брака лорда Аррена
да там, как бы не одна Лиза "молодец", Аррен тоже хорош - с одной стороны (мечи Талли оставим в стороне) ему кровь из носа (племянник убит Эйрисом, второй в очереди наследник погиб уже во время Восстания) нужна жена гарантированно способная зачать и родить (т.е. либо вдова, либо вариант Лизы), с другой - не девица! фитакойбыть!
06.03.2015 в 15:00

тварь, воспитанная книгами
Laelli Кстати, непонятно, высказывал ли он Лизе хоть какие-то претензии. Кейтилин считает, что гордость Джона и добрачная интрига Лизы стали проблемой. С другой стороны, учитывая разницу в возрасте, а заодно лизино душевное здоровье, там и без того всего хватало. Ну и вообще лизино здоровье - у неё же несколько выкидышей было.
06.03.2015 в 15:12

Societas Draconistarum
там и без того всего хватало
+1
судя по оговоркам персонажей, брак не сложился по всем причинам разом: снобизм Аррена, любовь Лизу к Мизинцу, разница в возрасте, выкидыши и еще миллион причин
06.03.2015 в 15:19

тварь, воспитанная книгами
Laelli А если ещё учесть, что у Лизы любовь довольно своеобразная - то она ради Петира жертвует непорочностью, то на свадьбе с Джоном Арреном уже порхает и сияет (по описанию Кейтилин, это ни разу не "Неравный брак", сестрица счастлива и строит планы), то потом злой отец вместе с нехорошим старым мужем разрушили её жизнь, а она всегда любила только своего Петира... В общем, то ещё сокровище девушка.
06.03.2015 в 15:39

Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Вполне возможно, что Аррен начал "высказывать" когда у Лизы пошли выкидыши и мертвые дети.
Хотя вообще на то, что Аррен своей благоверной что-то выговаривал вроде ссылок в тексте нет - только домыслы Кэт. А вот у Лизы полный список того, кто чем и как ее, страдалицу, обидел.
06.03.2015 в 15:45

тварь, воспитанная книгами
Stregoika Более того, даже Кэт говорит, что Джон Аррен наверняка хорошо относился к жене, насколько мог, но Лизе не хватало тепла. А это может быть не только из-за оскорблённой гордости Арренов, но и просто из-за возраста, из-за вороха обязанностей Десницы.
09.03.2015 в 19:25

Огненный Тигр, А если ещё учесть, что у Лизы любовь довольно своеобразная - то она ради Петира жертвует непорочностью, то на свадьбе с Джоном Арреном уже порхает и сияет (по описанию Кейтилин, это ни разу не "Неравный брак", сестрица счастлива и строит планы), то потом злой отец вместе с нехорошим старым мужем разрушили её жизнь, а она всегда любила только своего Петира... В общем, то ещё сокровище девушка.

Скорее всего она уже знала, что беременна. И радовалась в основном тому, что всe обойдется. Она же не знала, что ее папа на чашку чаю пригласит.
09.03.2015 в 19:59

тварь, воспитанная книгами
fialka1 Мне, скорее, кажется, что чашка чая была до свадьбы. Невеста, утратившая невинность до свадьбы, это пол-беды, особенно учитывая, насколько этот брак был нужен сразу с нескольких точек зрения, невеста, которая выходит замуж беременной от другого - ни в какие ворота не лезет. Учитывая, что детей у Джона Аррена нет, первенец, ежели будет мальчик, станет наследником...
10.03.2015 в 09:04

Можно наверное посчитать. Зачатие скорее всего произошла вскоре после дуэли за Кэт, но не сразу, т.к. Петир был ранен. Потом, как я понимаю, почти сразу началась движуха с Лианной. Свадьба, опять же как мне видится - это самое начало восстания. Видно еще, скорее всего, ничего небыло и ей могли сказать что "все будет хорошо" вот она и веселилась, считая что "А Аррену мы не скажем". Не думаю, что она поглупела с годами, а в книге она интеллектом не блещет. Сколько лет ей было на свадьбе? Могла и поверить папе. А потом чашка чаю, такие дела. Вот отсюда и истерика при виде младенца.

Прошу прощения за корявый язык, я на нем очень давно ничего не писала.
10.03.2015 в 14:10

тварь, воспитанная книгами
fialka1 Есть версия, что зачатие было до этой самой дуэли. Потому что Петир выходит на дуэль во имя Кейтилин, считая, что та приходила к нему ночью, подарила самое дорогое, а значит, этот Брандон Старк ей абсолютно не нужен, надо что-нибудь сделать. Но исходя из того, что Кейтилин - девушка правильная, вряд ли она бы стала такое вытворять, а вот Лиза прийти к пьяному Петиру вполне могла. Да и Лиза, высказывая Сансе, какая Кейтилин была дрянь, вспоминает, что "твоя мать соблазняла Петира, танцевала с ним, а потом посмеялась и не дала себя поцеловать. Тогда он напился вдрызг, и той же ночью я пришла к нему".
Лиза про свою беременность заявила папе, и, судя по всему, в тот момент она ещё не помолвлена ни с кем, потому что уверена, что Хостер даст согласие на свадьбу с Петиром. Вместо этого папа схватился за голову и начал спешно думать, что делать с доченькой. Подворачивается удача в виде Джона Аррена, которому нужна жена с доказанной фертильностью, и вуаля. Хостер уговаривает дочку выпить чаю (по словам Лизы - без её ведома, но больше похоже, что любящий папа даже рецепт ей рассказал, чтобы доченька убедилась, что ничего страшного для неё не будет). Лиза на свадьбе радуется, что она будет леди Аррен и у неё будут законные сыновья, а потом начинаются обломы.
10.03.2015 в 23:06

Как говорит моя племянница четырех лет: Не! Не!!

До дуэли была потеря невинности вместо Кэт. Но Мизинец рассказывает что лишил ОБЕИХ сестер невинности. Лиза же, как мне казалось, говорила, что она ухаживала за Мизинцем после ранения, в отличие от Кэт. Вот тогда то и произошел второй тур лишения невинности и заодно зачатие. А то было бы странно. Она беременна, Мизинец идет драться за ее сестру, а она молчит и страдает. Не похоже на Лизу, не? На момент дуэли же и после она не помолвлена и идет к отцу, просить согласия на свадьбу. Тот от радости такой отсылает Петира домой, а тут и свадьба.

Мне просто кажется, что насчет "рецепт рассказал" это перебор. Скорее все-таки обманул.
10.03.2015 в 23:37

тварь, воспитанная книгами
fialka1 В момент дуэли Лиза ещё ничего не знает о своей беременности (спустя несколько дней о ней знать и нельзя), и, скорее всего, собирается разве что высказать Петиру, что с тобой была не гадкая Кэт, а я. Про далёкие последствия своего утешения девушка не думает. Дуэль, Петир ранен, Лиза его выхаживает и ублажает, намурлыкивая что-то типа "Забудь про эту дрянь Кейтилин, я тебя люблю, ты у меня первый и единственный". Мизинец, хоть и свято уверен, что в ту ночь к нему приходила именно Кэт, тем не менее принимает лизины ублажения. Лиза понимает, что беременна, и идёт общаться с папой, будучи уверена, что папочка разрешит ей брак с Петиром, ну потому как деваться некуда. Хостер Талли проклинает тот день, когда взял Петира к себе воспитанником и начинает активно устраивать дочкину судьбу.