Королеубийства Мелисандры - выгодны ли её хозяину?

[Ollemri]

Мелисандра убила Ренли(точно) и еще трех королей-соперников Станниса(предположительно.) Но что он с этого получил?
- вместо Ренли - Джоффри, к которому быстро переметнулись Тиреллы, серьезно усилив Железный Трон.
- Вместо Джоффри - Томмен. Точнее Ланнистеры и др. "стервятники", которые при нём еще долго будут править Вестеросом*.
- вместо Робба Старка - Фреи и Болтоны, опять-таки присягнувшие ЖТ, а не Станнису.
- вместо Бейлона - Эурон, с бОльшими возможностями и амбициями. Будь Мелисандра лучше осведомлена - убила бы сначала Эурона.
* Джоффри через 3 года стал бы полноправным королём. Глупый, взбалмошный, жестокий к своим юнец, высокомерно игнорирующий более опытных советников - менее опасен для Станниса, чем всесильный десница Тайвин, и даже чем Серсея-регентша.

Вывод: Станнис получил от этих её убийств больше вреда, чем пользы.

@темы: теории, Станнис, Вестерос, Ланнистеры, Железные Острова, Баратеоны

Comments

[Ollemri]

Mara_Jade_Palpatyne,

почти весь цивилизованный Вестерос - не у Станниса---------
ПОКА

А какие у него перспективы? С дурой-Мелисандрой(которая еще и начинает считать Азор Ахаем не его ),
Иными и упырями за Стеной,
ненадежными подданными-Одичалыми,
СЕВЕРНОЙ зимой,
не его ДРАКОНАМИ,
драконьим рогом и амбициями Виктариона(Эурона);
Эйгоном и Дени, рядом с которыми он узурпатор?

Восстание Баратеона было не менее "нечестным" - ладно свержение маньяка-Эйриса, но мятежники не предложили трон Рейгару, а убили его и его детей А ведь Роберт был кузеном Рейгара.---------
А с этим не спорю.

Тогда почему вы осуждаете узурпатора Ренли, но не узурпатора Роберта и его соратника и наследника Станниса? ::

Не люблю Дени.

Почему?

Судя по тому что он не вызывал ее, даже узнав о драконах - сомнительно.Как? Блюдечком по тарелочке?

Письмом

Не Нед сделал Серсее бастардов.

Но он ТУПО попытался ее разоблачить и этим спровоцировал ВПК(см. выше.)
Человек менее патологически честный вообще мог не разоблачать. "Лучше бастард на троне, чем гражданская война". Тем более что доказать бастардность детей Серсеи трудно, особенно тем, кому она невыгодна

[Ollemri]

Loreley Lee,

Эйгон скорее всего Блекфайр. Так что законная все же Дени.

Тогда почему Джон Коннингтон считает его законным монархом? Он же, вроде, считал и Эйриса законным; а дочь короля наследует раньше, чем бастардов правнук. И почему его выдают за Эйгона? "это легче, чем доказать тупым вестероссцам законность Блэкфайров"?

[emerald]

Ollemri,

Тогда почему Джон Коннингтон считает его законным монархом?

Потому что Джону Коннингтону привезли ребенка и сказали - "это сын Рейегара". Детей с внешностью Таргариенов - пол-Лиса.

[Ollemri]

emerald, А у Вариса(похоже, искренне считающего Эйгона королем) какие мотивы? Как выходец из Эссоса, он больше симпатизирует прожившим там несколько поколений Блэкфайрам?
Далее. Варис - человек, явно не заслуживающий доверия; Иллирио тоже не очень; с чего бы Коннингтон поверил им без доказательств?

[Aivika Olivin]

*мимопроходя*
Ollemri,

А у Вариса(похоже, искренне считающего Эйгона королем) какие мотивы?

Это может быть и сын Иллирио. А Варис - его жена

Варис - человек, явно не заслуживающий доверия; Иллирио тоже не очень; с чего бы Коннингтон поверил им без доказательств?

Потому что Кониннгтон влюблённый идиот человек, с адским комплексом вины "я должен был спалить город и тогда бы Рейегар не погиб"?

[Тайрент]

Это может быть и сын Иллирио

Совсем Эйегон не похож на этого толстопузого, ни внешне, ни характером. ИМХО версия не выдерживает критики.

ненадежными подданными-Одичалыми

Вообще-то одичалые не подданные. Они могли бы быть надежными союзниками, если бы Станнис не так тупо пытался их поработить.

[Loreley Lee]

Тайрент,

Совсем он не похож на этого толстопузого, ни внешне, ни характером. ИМХО версия не выдерживает критики.

Иллирио далеко не всегда был таким толстопузым. Вспомните статую у него в саду. А что с его характером, кстати?

[Тайрент]

Loreley Lee, ну, хитрый он, все исподтишка действует. А Эйегон прямой, импульсивный, и по характеру больше дракон.

[Loreley Lee]

Тайрент, Так сын не обязательно должен быть в папку характером. И потом - в юности Иллирио тоже был вполне себе импульсивным и прямолинейным и вообще головорезом. Это он потом, со временем пообтесался, когда разбогател и политикой стал заниматься.
В общем те, кто думает, что Эйегон - блекфайр не исключают того, что он сын Иллирио от Серры. Он говорил, что она была лиссенийка, а это значит валирийская внешность. Но это может быть и выдумано, чтобы скрыть ее происхождение.

[Деяна Станкович]

Не, ну вы серьёзно думаете, что Мартин подсунул нам дешёвый ход с внезапно (!) выжившим принцем? Который сейчас придёт и принесёт благоденствие Вестеросу? хД
Не забываем, что у нас должен быть скомороший дракон)

[Aivika Olivin]

Деяна Станкович,

Не забываем, что у нас должен быть скомороший дракон)

С таким же успехом скоморошьим драконом мог быть Квентин, а сыном солнца - настоящий Эйегон. И Тирион неплохо продвинулся на почве скоморошничанья...
И если заниматься буквоедством, то сын солнца и скомороший дракон идут в одной сцепке, а по идее Квентин с настоящим Эйегоном - двоюродные братья.
Но на самом деле мне всё равно, кем окажется Эейегон: сыном Рейегара и Элии, Блэкфайром, сыном Иллирио, или даже внезапно! сыном Рейегара и Лианны

[Stregoika]

Зато толстопузый вполне похож на Эйгона Четвертого. И бороду красит, зараза, небось не только из-за моды.

[Тайрент]

у нас должен быть скомороший дракон)

Скомороший или кукольный в другом переводе. Марионетка в чьих-то умелых руках? Что не исключает его подлинности как принца.

дешёвый ход

А это уж от автора зависит - описать это как дешевый ход или как сложную интригу. Все так уверились, что принц не настоящий, что не будет ли "дешевым ходом" написать так, как видится подавляющему большинству?

Зато толстопузый вполне похож на Эйгона Четвертого. И бороду красит, зараза, небось не только из-за моды

Хм. А что. Возможно.

[Laelli]

Мелисандра убила Ренли(точно) и еще трех королей-соперников Станниса(предположительно.)

Ренли - да. Остальных - вряд ли. Если бы ее мощь была настолько велика, что убивать можно и пиявками, нафига бы ей возиться с рождением тени? Тем более, с такими энергозатратами - не собственными, а вытянутыми из Станниса. Куда проще было разок подсыпать ему в воду "волшебного порошка", накачать его кровью пяток пиявок и методично ушатать всех остальных претендентов на престол еще до Биттер Бриджа. Быстро, изящно, эффективно.
А что до права - есть прецедент сестер Бэйлора. Если следовать ему, Дени не может наследовать. После смерти Визериса, Роберт все равно законный король. Без вариантов.

[Ollemri]

Laelli,

Если бы ее мощь была настолько велика, что убивать можно и пиявками, нафига бы ей возиться с рождением тени? Тем более, с такими энергозатратами

Потому что Ренли и Пенроза требовалось убить срочно. А с тремя другими можно было немного подождать, не тратя драгоценные силы.

[Ollemri]

есть прецедент сестер Бэйлора

Какой?

[Stregoika]

Когда на трон взошел Визерис.

[Ollemri]

Stregoika, В Вестеросе не было закона, что женщина не может взойти на трон. Может быть - если остались мужчины из династии; но из Таргов после смерти Визериса(брата Дени) осталась только она. И имеет преимущество перед узурпатором.