Прошу любить и не жаловаться.(с) Олди
Вот совершенно безумная парочка.
Дорогие сообщники, как думаете, чего Мизинец хочет от Сансы? Чем там может дело кончиться, сердце успокоиться? Приносит он девушке добро или зло? Объективно и с его, мизинцевой, точки зрения.
Лично я за Сансу боюсь, причем не знаю, за что больше: что он ее как-то угробит или сделает своей копией.
Дорогие сообщники, как думаете, чего Мизинец хочет от Сансы? Чем там может дело кончиться, сердце успокоиться? Приносит он девушке добро или зло? Объективно и с его, мизинцевой, точки зрения.
Лично я за Сансу боюсь, причем не знаю, за что больше: что он ее как-то угробит или сделает своей копией.
-
-
23.09.2011 в 13:31А кто конкретно яд кидал? Если Санса в закидывании яда в чашу не участвовала, то вся эта конструкция (чтобы она принесла яд) бред и натяжка. А если бы не надела? Если бы что-то помешало подойти друг к другу?
В общем, Единственный смысл этого действа - показать Сансе, что она сообщница и соучастница.
Stregoika,
Ей при таком раскладе надо будет быстро дружить с Дени или Станисом.
И кем будет Санса при такой дружбе? На что она сможет претендовать? И на что сможет претендовать Мизинец?
emerald,
Там ходят не за тем, у кого больше всего прав, а за тем, у кого войско больше, а откуда у Сансы войско?
А почему северные лорды собрались вокруг Болтонов из-за условной дочки Неда? Почему Русе не нравлось, что слышно, как она плачет? Зачем Мандерли Рикон?
Потому что на Севере на слово Старк уже выработан условный рефлекс.
-
-
23.09.2011 в 14:11-
-
23.09.2011 в 14:16Т.е., имеется ввиду, что Мизинец располагает быть теневым правителем Долины и Севера, я правильно поняла?
Кстати, я сомневаюсь, что любой монарх одобрит такое скопление сил в одних руках. Я тут не о Мизинце, а о Сансе.
-
-
23.09.2011 в 14:36LantanaA,
А почему северные лорды собрались вокруг Болтонов из-за условной дочки Неда?
Северные лорды собрались вокруг Болтона не из-за дочки Неда, а потому, что король отдал ему Север, а Фреи держат у себя в заложниках довольно много северян. Лже-Арья - это вишенка на торте. Да, лордам будет очень неприятно узнать, что их обманули и девочка фальшивая, но в Винтерфелле они собрались не из-за нее. Она - просто благовидный предлог.
Зачем Мандерли Рикон?
Для того, чтобы отвоевывать Север, нужен Старк, потому что это имя. Но быть Старком - недостаточно для того, чтобы отвоевать Север.
-
-
23.09.2011 в 14:47Подождите, Санса не может одновременно выйти замуж за Гарри и быть леди Старк. Леди Старк, еще раз напоминаю, замужем.
Соглашусь.
Для того, чтобы отвоевывать Север, нужен Старк, потому что это имя. Но быть Старком - недостаточно для того, чтобы отвоевать Север.
И еще раз соглашусь.
-
-
23.09.2011 в 15:27По словам Мизинца, леди Оленна. На самом деле, кто угодно, от самого Петира до действительно Королевы Шипов. Там товарищей, в ядах разбиравшихся, присутствовало достаточно, тот же Красный Змей.
Конструкция, естественно, притянута за уши, никакой гарантии, что именно камешек из сетки послужил тем самым ядом, нет. (Вернее, она есть у читателей - видение девы на пиру с ядом в волосах, но не у персонажей). Иными словами, либо Мизинец сам/кто-то по его приказу отравил Джоффри тем самым камнем, либо этот домик вообще разваливается.
-
-
23.09.2011 в 21:29Джоффри скакал с места на место - то залезал на стол во время битвы карликов, потом подбегал к Тириону что бы облить его из своей чаши, потом отходил что бы разрезать пирог, потом догонял Тириона и Сансу когда они попытались уйти. С момента как он вылил вино на Тириона, чаша один раз оказывалась на полу, и все это время она оставалсь в том районе стола где сидел Тирион. А рядом с ним сидел Гарлан Тирелл. В момент телодвижений Джоффри за ним бегала Маргери. Про точное место посадки Оленны не понятно, но вероятно поближе к новобрачным чем её младший внук и карлик. Однако, в момент когда Маргери пытается увести Джоффа от Тириона, проскальзывает фраза где Оленна язвит про очередного певца и "Рейнов из Кастамере", с ремаркой "опираясь на клюку" - из чего можно сделать вывод что она так же не сидит на своем месте за столом - сидя бы ей клюшка не понадобилась.
Так что, по этой косвенной "улике" можно подозревать и саму старушку, но у Гарлана возможностей было бы больше. Но стала бы Оленна впутывать его в это, заморачиваться с выдраным из сеточки "камушком" что бы передать его Гарлану?
Ну и еще слуги, конечно, на которых внимания не обращал никто и которые там сновали в великом множестве как раз разнося пирог.
-
-
23.09.2011 в 21:31-
-
23.09.2011 в 21:34-
-
23.09.2011 в 21:48Я думаю, косить под дурочку, это очень хорошая тактика в тот момент. А что рыдала... вы же не думаете, что Маргери хотела за Джоффри? Она же вроде как слышала откровения Сансы?
-
-
23.09.2011 в 21:53Но из всех Тиреллов только у Маргери была 100%-ная возможность подкинуть яд. У Гарлана тоже была, но это же надо было предвидеть, что Джоффри подойдёт к Тириону. С другой стороны, карликов на свадьбу заказал Мизинец, может, он просчитал Джоффову психологию
-
-
23.09.2011 в 23:03Давайте примем за факт что задумка порешить Джоффри все-таки Оленнина, даже если на самом деле эту мысль ей внедрил Петир. Мейс Тирелл думаю, тут не при делах - бабуля рулит семейством, умело прикидываясь слишком старой для этого и слишком немощной. На самом деле - ловкость рук у неё та еще - выдрать камушек из сеточки для волос у Сансы, дважды легко к ним прикоснувшись, мало того, что при полном скоплении народа у входа в пиршественный зал, да еще что бы и Санса не почувствовала , и стоящий рядом с ней Тирион ничего не заметил - это ж прямо таки настоящая уличная магия!
И в этот момент как раз Тириона посещает мысля, что супруг её мог и не случайно свалиться с утёса...
Внучку же она очень любит, жестоко и рисковано посвящать йуную и уже однажды овдовевшую барышню в такой план и требовать от неё целый день разыгрывать счастливую невесту, зная, что через несколько часов придется "подсыпать чего-нибудь в бокальчик".
С другой стороны, когда Джофри испустил последний вздох, мать Маргери успокаивает со словами: " Он подавился. Ты здесь ни причем, все это видели." И опять же еще с одной стороны, тут я точно не помню - но по-моему Гарлан и его жена на суде показаний не давали, хотя там даже певцов, оруженосцев и всех встречных-поперечных выслушивали. Почему не тех кто сидел в самой непосредственной близости от места происшествия?
-
-
24.09.2011 в 11:38Это могло относиться и к той вещи, что произошедшее - случайность, а не воля "черной вдовы". Может, после смерти Ренли ползли слухи, что девица Тирелл расправилась с ним при помощи магии (к примеру, в отместку за пренебрежение).
-
-
16.04.2013 в 12:09Оберин погиб не потому что негодяй, а, наоборот, потому мстил за сестру и племянников. Зато отомстить он смог только благодаря своей нечестности
emerald, А к протекторату над Долиной в нагрузку идут помирающий пасынок и очень недовольные лорды, которых, конечно, можно купить
Не только купить:
flibusta.net/220796/read#t24 "... — Мне нужно знать — что случится за этот год?
Он отложил перо.
— Редфорт и Уэйнвуд — старые люди. Кто-то из них может умереть, а глядишь, и оба преставятся. Гилвуда Хантера прикончат его же братья — скорее всего молодой Харлан, который уже помог умереть лорду Зону. Лиха беда начало, я это всегда говорил. Бельмор — продажная душа, его можно купить. Темплтона я сделаю своим другом. С Бронзовым Джоном, боюсь, дружбы не получится, но пока он один, он не так уж и страшен."
Stregoika,Маргери скорее всего не могла [отравить Джоффри] - она так натурально рыдала, когда он умер
Может, от радости?
а после того, как ее схватила Септа вела себя как дурочка...
Она (не совсем) дурочка - быстро раскусила, что ее подставила Серсея, несмотря на мнимое сочувствие той. И, в отличие от более опытной и зубастой свекрови, ни в чем не призналась.
А как ей, по-Вашему, следовало себя вести?
~ Minerva ~, ловкость рук у Оленны та еще - выдрать камушек из сеточки для волос у Сансы, дважды легко к ним прикоснувшись... И в этот момент как раз Тириона посещает мысля, что супруг её мог и не случайно свалиться с утёса...
Тирион, кажется, намекал на самоубийство мужа Оленны: "... — Сбор я предоставляю другим, миледи.
— Вот как? Я думала, вы взяли этот труд на себя. Нельзя же допустить, чтобы короне недоплачивали карликовы гроши(налог на секс с проститутками
— Да сохранят нас от этого боги. — Тирион стал задумываться над тем, не нарочно ли лорд Лютор Тирелл упал со своего утеса..."