Санса и Мизинец

[LantanaA]

Вот совершенно безумная парочка.
Дорогие сообщники, как думаете, чего Мизинец хочет от Сансы? Чем там может дело кончиться, сердце успокоиться? Приносит он девушке добро или зло? Объективно и с его, мизинцевой, точки зрения.
Лично я за Сансу боюсь, причем не знаю, за что больше: что он ее как-то угробит или сделает своей копией.

@темы: Санса, Старки, Мизинец, политика, персонажи

Comments

[Огненный Тигр]

Чего он хочет, ИМХО, понятно - Кейтилин не получил, так хоть ее дочку заполучу. Тем более, что Санса на матушку очень похожа. Надеюсь, что его планы не сбудутся по причине отделения головы от Мизинцева тела.
Что касается его отношения к девушке, то, на мой взгляд, Петир ей действительно добра хочет, просто так, как он его понимает. В конце концов, он построил комбинацию, позволяющую Сансе вернуть свой истинный статус и, возможно, Винтерфелл. То, что Петир явно собирается остаться при девушке в качестве советника, помощника, любовника да и устроить так, чтобы Гарри не зажился на свете, с его точки зрения, малая цена за такую помощь.

[emerald]

Он хочет, если называть вещи своими именами, резиновую куклу Кейтилин в натуральную величину.

[LantanaA]

Огненный Тигр,
Ага, добра. Тот есть только парочка закавык:
1) Санса уже вряд ли когда отмоется от подозрения, что это она убила Джоффри.
2) Мизинец по сути заставил Сансу быть соучастницей в убийстве Лизы. Соучастницей, потому что ей пришлось ее покрыть. Т.е., он ее держит за горло весьма крепко. Я вот даже думаю, что будет? Он перевоспитает Сансу и а) они сольются в экстазе; б) она ударит его в спину?

[LantanaA]

emerald,
Ну, он как бы делает Сансу полностью зависимой от себя. Но одновременно же - учит думать. Причем не только вообще, но и показывает, как думает сам.

[Stregoika]

Мизинец издалека, но очень аккуратно втирается ей в доверие и пытается добиться 100 ее полной лояльности, влюбленности. К чести Сансы - получается неважнецки. Отчасти потому, что рядом с ней Петир переодически думает не головой, а ей его телячьи нежности не то, чтобы сильно прияны.
Плюс он имеет возможность ее шантажировать и заставляет испытывать чувство вины за убийстаа.
А вот чем закончится зависит от того, узнает ли она, кто обеспечил казнь ее отца, ее свадьбу с Тирионом и прочие 33 удовольствия.
Сам он видимо рассчитывает по итогам заварушек растереть в пыль остатки Талли и Старков, получить оба домена и Сансу в личное пользование. А может еще и Долину. Но очень вероятно, что получит он именно нож в спину, если Санса к тому времени и правда ожесточится до истиннооо желания отомстить. А там недолго осталось - были бы возможности.

[emerald]

LantanaA, ну правильно, он хочет, чтобы эта кукла говорила "мама" именно в тот момент и таким голосом, как ему хочется.
Между прочим, это именно он, нехороший человек, расстроил ее свадьбу с Уилласом. Который (в отличие от Ланселя, предложенного в другой ветке) ей бы, судя по всему, действительно подошел бы. А теперь пытается пристроить ее за Гарри-наследника с его подтвержденной фертильностью. Хороша забота.

[krys]

Ну, Гарри все-таки завидный жених с точки зрения наследства и происхождения, а что не по любви - ну а кто там по любви женится-то?
Что до Сансы, то мстить Петиру ей пока, имхо, не за что. Поглядим, конечно, что там дальше будет, но пока заботится, да еще и думать учит. Да, мотивы и эмоции у него сильно так себе, но он их покамест при себе держит, все в рамках.

[LantanaA]

Stregoika,
Будем посмотреть. Но я прямо за Сансу боюсь, хотя она и не является любимым персонажем.

emerald,

это именно он, нехороший человек, расстроил ее свадьбу с Уилласом.

О. А это я и забыла. А ведь Уиллис мало того, что подошел бы, так еще и Санса не была бы замешана в убийствах.
Фу, нехороший человек Мизинец.

[emerald]

LantanaA, не была бы замешана в убийствах, ушла бы из-под влияния Ланнистеров, вообще получила бы шанс на нормальную жизнь. И неизвестно, что было бы с Севером.

Можно и мне внести свои пять копеек?

Петиру Санса нужна, а не какая-то кукла. В качестве куклы у него Лиза была, да всплыла
Он завоевывает её как умеет: от всех потенциальных и одного фактического или юридического мужа её избавил, нового с наследством практически вручил. А уж сколько этот муж после свадьбы проживет...
Влюбить в себя "дочку" хочет. И не учит он её думать, она сама у него учится Кстати в фильме есть эпизод когда он ход своих мыслей работницам своего заведения показывает, разве их он хочет чему-то научить, кроме азов профессии
Тут, конечно, вопрос о соотношении сериальных и книжных характеров. Но, думаю, сценарий без ведома Мартина не питался...

Итак, как мне кажется, Петир желает добиться от Сансы если и не любви, то уж определенного расположения точно.
Но тут ему может встретится препятствие в виде самой Сансы. Жизнь её всё-таки учит и она учится. В том числе и у Мизинца.
Что-то мне подсказывает, что она еще многому научится и перестанет быть пешкой в Игре.

[emerald]

_DED_, я поправила пост, у вас там была какая-то каша.

[Огненный Тигр]

emerald

Он хочет, если называть вещи своими именами, резиновую куклу Кейтилин в натуральную величину.

Это да.

LantanaA Он делает ей ровно такое добро, которое не в ущерб его интересам. Став женой Уилласа, Санса для него, считай, потеряна - к Иным этот брак! То, что девочка могла быть счастлива в Хайгардене - не в счет.
Вообще, ИМХО, полностью он Сансу не перевоспитает. Она научится думать, но подлой не станет, и никакого экстаза ему не обломится. Зато очень надеюсь, что в итоге он огребет много неприятностей, и, возможно, от нее тоже.

Stregoika

Плюс он имеет возможность ее шантажировать и заставляет испытывать чувство вины за убийстаа. А вот чем закончится зависит от того, узнает ли она, кто обеспечил казнь ее отца, ее свадьбу с Тирионом и прочие 33 удовольствия.

Именно на это я и надеюсь. Мозги у девушки все-таки неплохие, наивность и глупость - не синонимы. И если она разберется, какую дивную роль сыграл Мизинец во всей ее жизни... Петиру очень не повезет.

emerald, спасибо. С моими постами периодически глюк случается: окончание дублируется.

[Stregoika]

Вообще, то, что он говорит о том, что Санса могла бы быть его дочерью не только дань его затянувшейся любови к Кейт и попытки ее к себе расположить. Потому, что полезть на здоровенного злобного страшного Старка когда тебя соплей перешибить можно ради чести любимой прынцессы и напридуманной ее великой любви можно только основательно наслушавшись песен. Так что очень возможно, что родную душу он в ней действительно видит.

[LantanaA]

_DED_,

Петиру Санса нужна, а не какая-то кукла.

Это спорный вопрос. Он не оставляет ей выбора ввобще и в том, что она вынуждена плясать под его дудку.

Кстати в фильме есть эпизод когда он ход своих мыслей работницам своего заведения показывает, разве их он хочет чему-то научить, кроме азов профессии

Извините, но фильм здесь совсем не при чем.

Огненный Тигр,

Он делает ей ровно такое добро, которое не в ущерб его интересам.

Тю. Разумеется, добро для самого Мизинца - в первую очередь.

Мозги у нее очень хорошие, но я так думаю, ей не обязательно узнавать о его роли в ее жизни. Достаточно захотеть освободиться. Он же просто душит ее, не оставляя ни глотка свободы. Все уже расписал. А вырваться от него может быть не просто. Только переступив через него самого.

[LantanaA]

Stregoika,
А что, Брендон был

здоровенный злобный страшный

?

[Stregoika]

На порядок крупнее Эддарда, страше Мизинца на пять лет считался сильным бойцом, характер тоже был не сладкий. Учитывая крайнюю плюгавость(он взрослый хорошо если 160 см ростом) тринадцатилетнего в ту пору Мизинца делаем выводы. Не понимать, что сейчас его "будут бить, возможно даже ногами" он не мог.

[LantanaA]

Stregoika,
Да, это точно

страше Мизинца

[emerald]

Stregoika, пятнадцатилетний Мизинец и он же тридцатилетний - это два очень разных человека. Тому, какой он сейчас, Санса никакая не родная душа. Может, конечно, он себя в глубине души представляет этаким романтическим лебедем, но это в любом случае фантазии.

[LantanaA]

emerald,

он себя в глубине души представляет этаким романтическим лебедем,

Падальщик он. Романтический.
А вообще, я сомневаюсь, что он так о себе думает.

[Огненный Тигр]

LantanaA

Падальщик он. Романтический.

О да.

LantanaA, Да, Санса пляшет под дудку Петира, но мелодия пока ей нравится
Что касается выбора, он у нее есть, но не всегда для нее приемлем. Мизинец же предлагает лучший вариант из реально возможных.
Вопрос в том, какого участие Бейлиша в создании тех обстоятельств, в которых находится Санса.

И да, ссылка на сериал была не совсем неудачной, в чем я оговорился...

[Огненный Тигр]

_DED_ ИМХО, ей не то, что бы мелодия сильно нравилась, вот только других вариантов у нее как бы не много. Она среди полностью чужих людей, на ней обвинение в убийстве короля, своей семьи больше нет, все сторонники семьи или мертвы, или очень далеко (и неизвестно, как они ее примут, учитывая, что она была замужем за Ланнистером). Шаг вправо, шаг влево, и привет Лунной двери.

[~ Minerva ~]

Сама по себе ситуёвина - Санса в руках Петира какая-то гаденькая. Она ему нужна, как козырь в рукаве, при этом - он её хочет. но не трогает. Понятно, что её девственность ему выгоднее, чем удовлетвоерение своей давней похоти адресованой еще её маман Кейтлин. Отсюда эти эти поцелуйчики, и посиделки на коленках - от хозяина борделей это жеманство смотрится в двойне мерзко - либо бы уже совратил, либо уже без лишних сантиментов и рукоблудия разыгрывал в задуманой многоходовке.
Я лично вообще расстроена - я такие надежды на пейринг Санса/Пёс возлагала, а Мартин меня так обломал... От этого всё что с ней теперь происходит мне в двойне не нра.

[emerald]

~ Minerva ~, нас таких двое .
_DED_,

Да, Санса пляшет под дудку Петира, но мелодия пока ей нравится

Это из чего следует?

[LantanaA]

~ Minerva ~,
Поцелуйчики от взрослого мужика вообще смотрятся мерзко в такой ситуации: ах, доченька, поцелуй папочку в губы, да посиди на коленках, ах, дочурка.

emerald,
~ Minerva ~,
Ну, Санса/Лорас был невероятным пейрингом с самого начала, но вот Санса/Пес Нет, она-то ему нравится, очевидно, но пара...
А почему, дамы, вам нравится такой расклад?

[emerald]

LantanaA, мы сделаем свой отдельный шипперский уголок и будем там страдать . А тут давайте не будем.

[kaiman]

LantanaA

Дорогие сообщники, как думаете, чего Мизинец хочет от Сансы?

Думаю, она для него пешка в игре, притом с некоторыми приятными бонусами. А благо пешек важно только и исключительно тогда, когда пешка в игре.

_DED_

Кстати в фильме есть эпизод когда он ход своих мыслей работницам своего заведения показывает, разве их он хочет чему-то научить, кроме азов профессии

Это в фильме вообще бестолковый эпизод. Вообще не в характере Мизинца. Кто настолько болтлив с обслуживающим персоналом, головы не сносит. Авторам фильма, очевидно, нужно было передать ПОВ Бейлиша, вот они и передали так бестолково.

Да, Санса пляшет под дудку Петира, но мелодия пока ей нравится

У меня тот же вопрос, что у emerald:

Это из чего следует?

Огненный Тигр

ИМХО, ей не то, что бы мелодия сильно нравилась, вот только других вариантов у нее как бы не много. Она среди полностью чужих людей, на ней обвинение в убийстве короля, своей семьи больше нет, все сторонники семьи или мертвы, или очень далеко (и неизвестно, как они ее примут, учитывая, что она была замужем за Ланнистером). Шаг вправо, шаг влево, и привет Лунной двери.

Да, точно.
Она пока только одному учится: выживать.

emerald, Нравится ей мелодия. Разве она когда-нибудь возражала Мизинцу?
Разве она делала попытки взглянуть на ситуацию своими глазами, без помощи "отца"? Он рисует ей разные картины от будущего замужества и возвращения Винтерфела до обоснования необходимости избавится от тетушки и она им верит, не пытаясь задуматься, для чего он это делает и что же будет дальше...
Дальше Петир снова придумает. За неё.

[kaiman]

_DED_

Нравится ей мелодия. Разве она когда-нибудь возражала Мизинцу?

Хотя не мне вопрос, отвечу.
Куда ей деваться? Какие, помилуйте, возражения? Вы себя на её место поставьте.